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Metro37
30-07-04, 20:04
eine ME 109 gerät bei 100 %(!) Motorleistung schon nach 3 minuten in überhitzung...... , trudeln und strömungsabrisse haben eh die deutschen ingenieure erfunden.Die anderen kennens nicht.... . SEHR KOMISCH.
schöne Grüsse
Metro

Metro37
30-07-04, 20:04
eine ME 109 gerät bei 100 %(!) Motorleistung schon nach 3 minuten in überhitzung...... , trudeln und strömungsabrisse haben eh die deutschen ingenieure erfunden.Die anderen kennens nicht.... . SEHR KOMISCH.
schöne Grüsse
Metro

JG26_Heinrich
30-07-04, 20:21
das ist jetzt aber luftgewhine auf sehr niedrigem niveau. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Metro37:
eine ME 109 gerät bei 100 %(!) Motorleistung schon nach 3 minuten in überhitzung...... , trudeln und strömungsabrisse haben eh die deutschen ingenieure erfunden.Die anderen kennens nicht.... . SEHR KOMISCH.
schöne Grüsse
Metro<HR></BLOCKQUOTE>

BBB_Hyperion
30-07-04, 21:35
Ja das üben wir nochmal, Charts, Anleitungen , Pilotenaussagen fehlen. So gehts nicht ! mit dem Ganzen zwar auch nicht aber egal http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif.

Regards,
Hyperion

nsu
31-07-04, 00:43
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by BBB_Hyperion:
Ja das üben wir nochmal, Charts, Anleitungen , Pilotenaussagen fehlen. So gehts nicht ! mit dem Ganzen zwar auch nicht aber egal http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif.

Regards,
Hyperion<HR></BLOCKQUOTE>


Aber wir haben Oleg überhäuft mit Pilotenaussagen , Diagramme, Tabellen, ehemalige geheime Datenblätter u.s.w
gegen den Ami-Markt kommen wir da nicht an !
Die Deutschen sind der "Spaßfaktor" im
ACE Fun-Game !
Der Unterschied ist leicht zu erkennen wenn man statt eine Me 109 G6 eine Spit IXe nimmt, um dann mit nur einem Schuss dem Gegner die Tragfläche abballert, was mit der G6 nur mit einigen Treffern gelingt.
Da weiß man doch das die deutschen Geschosse einen schlecht simulierten Bogen nach unten machen da sich es um Sprenggeschosse handelt diese Sprengwirkung wird aber beim einschlagen im feindlichen Jäger wiederum nicht simuliert !
Was soll man dazu noch sagen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif


IL2- Sim
FB- Game
ACE- Fun Game
PF- ?


Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Frischluftduft
31-07-04, 00:58
also ich bin vorhin mal mit 'ner spit geflogen und brauchte einiges an treffern bevor ich 'ne tank oder D9 zum absturz brachte. und ist kein einzelfall, hab das ganze öfters probiert http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

thompet03
31-07-04, 02:17
Leute, höt doch mal mit dem Geheule auf. Langsam kann ich es auch nicht mehr höen.. lesen..

Ich stimme zwar zu, das wir den schlechteren Part erwischt haben.. aber was nützt es?

Und ich muss matzen recht geben: Bin in den letzten Tagen öffter mal spit geflogen um auszutesten was sie kann und ich war nicht so begeistert.. Sie ist für meine Art des Kampfes einfach zu langsam und rollen tut sie auch nicht besonders.. Klar ein guter Allrounder aber sie ist nicht die eierlegendewollmilchsau als die sie hier immer dargestellt wird ausgenommen ihrer Leistung oberhalb 7000....

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"

nsu
31-07-04, 03:12
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by thompet03:
Leute, höt doch mal mit dem Geheule auf. Langsam kann ich es auch nicht mehr höen.. lesen..

Ich stimme zwar zu, das wir den schlechteren Part erwischt haben.. aber was nützt es?

Und ich muss matzen recht geben: Bin in den letzten Tagen öffter mal spit geflogen um auszutesten was sie kann und ich war nicht so begeistert.. Sie ist für meine Art des Kampfes einfach zu langsam und rollen tut sie auch nicht besonders.. Klar ein guter Allrounder aber sie ist nicht die eierlegendewollmilchsau als die sie hier immer dargestellt wird ausgenommen ihrer Leistung oberhalb 7000....

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"<HR></BLOCKQUOTE>


Es geht mir um die historische Umsetzung und nicht um das gewinnen !
Und das wie thompet03 sagt Geheule, ist eine Aufarbeitung des Spiels, ich bin schon seit der Demo IL2 Fan und übe nur Kritik am IL2 Spiel, und wie ich finde wird es leider immer mehr Kommerzieller und das Stöt mich dabei !
Grade die Glaubwürdigkeit dem historischen bezüglich machte IL2 zu dem was es ist , das aber durch den neuen Fun- Charakter zerstöt wird.


Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Wanze01
31-07-04, 03:41
@NSU
DA muss man dir vollkommen zustimmen...
Viele vergessen das es auch offleiner gibt.. was die onliner als "nicht so wild" empfinden, ist für uns offliner jedesmal wie ein dicker fetter tritt in den arsch.

Und bitte erspart uns offliner eure onliner-weisheiten... denn die kann ich auch nicht mehr höen... es steht nichts von MMOG auf der spielepackung http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Die spit und da besonders die late sind dermassen "übermodelliert" das das auch nem blinden mit högerät auffallen müsste.. und das auch online... die waffenwirkung nimmt anscheinen nicht auf entfernung ab... mit dem vieh macht man noch gut auf 600m "leichte" abschüsse.... das höhenverhalten ist ein lacher.... und das beste.. wärend man es mit den 109 und 190 NICHT schafft der KI davonzusteigen (überhitzung...je höher je wärmer, da näher an der sonne.... golt aber nur für deutsche maschinen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif)... ziehe ich mit der spit kreise um ne 109/190 und steig der locker weg... und die KI hat ja nicht mal die überhitzungprobs.... lächerlich.

Mal versucht mit der TA der spit zu folgen... und das in 10k höhe?... da hat man das gefühl man zieht noch irgendwelche koffer von tante erna hinter sich her... und wehe man koregiert den kurs... das könnte schon einen stall einleiten...

Ihr könnt ja schönreden was ihr wollt... und ich gebe euch recht... als FUN-game ist es nicht übel... nur dann nehmt im zusammenahng mit ACE das wort SIM nicht mehr in den mund.

Horrido
31-07-04, 04:46
@NSU:

Da geb ich dir vollkommen Recht... es wird immer kommerzieller. Denn das ist auch
der einzige Grund, warum es diese Spielchen überhaupt gibt. Es muß Umsatz gemacht
werden, Umsatz und nochmals Umsatz.

Das ist auch der Grund, weshalb es PF geben wird und BOB. Und als Konsequenz die damit
einhergeht, muß das Produkt auf einen Massenmarkt ausgerichtet werden. Und deshalb läßt
sich jetzt schon vorhersagen, dass wir in 2 Jahren genau so über BOB herziehen werden,
weil unsere Erwartungen (siehe thread "Gedanken für BOB") bei weitem nicht erfüllt
werden konnten.... aber wir können ja schon mal aufs Nachfolgegame hoffen....

Horrido

nsu
31-07-04, 05:18
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Horrido:
@NSU:

Da geb ich dir vollkommen Recht... es wird immer kommerzieller. Denn das ist auch
der einzige Grund, warum es diese Spielchen überhaupt gibt. Es muß Umsatz gemacht
werden, Umsatz und nochmals Umsatz.

Das ist auch der Grund, weshalb es PF geben wird und BOB. Und als Konsequenz die damit
einhergeht, muß das Produkt auf einen Massenmarkt ausgerichtet werden. Und deshalb läßt
sich jetzt schon vorhersagen, dass wir in 2 Jahren genau so über BOB herziehen werden,
weil unsere Erwartungen (siehe thread "Gedanken für BOB") bei weitem nicht erfüllt
werden konnten.... aber wir können ja schon mal aufs Nachfolgegame hoffen....

Horrido<HR></BLOCKQUOTE>

Ich würde das Doppelte bezahlen, wenn ich dafür eine Sim bekomme!

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

I.JG53_Steuben
31-07-04, 05:45
Tja mir würde es reichen wenn es denn schon keine Sim mehr ist das wenigstens eine Balance zwischen AXIS und ALLies vorherrscht. Auf Dauer macht sich Oleg indem er die Deutschen ständig in jedem Patch beschneidet sein Game nämlich kaputt(die G6 macht gerade mal noch max 475 auf 3000m über die FW190 A versionen reden wir lieber erst gar nicht) . Es gibt schließlich noch andere SIMs wie SH 3 z . Bsp!

I_JG78_Max
31-07-04, 05:45
Danke für einen weiteren Thread, den die Welt nicht braucht.

Und nur am Rande erwähnt: Die 109 kann nahezu mit 105% Dauerleistung fliegen ohne zu überhitzen. Wie du die Kiste bei 100 Pronzent zum kochen bringst ist mir schleierhaft.

Wie nennt man sowas in englischsprachigen Foren? -Einen Thread aufmachen, eine haltlose Aussage posten und sich dann nicht mehr melden.- Trolling, oder?


Gruß,

I/JG78_Max

Willey
31-07-04, 05:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
also ich bin vorhin mal mit 'ner spit geflogen und brauchte einiges an treffern bevor ich 'ne tank oder D9 zum absturz brachte. und ist kein einzelfall, hab das ganze öfters probiert http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Seit 2.04 mal wieder merkt man die Treffer oft überhaupt nicht. Ich war letztens aufm JG2001 Server und hab den BTB gar nicht gesehen (kein Wunder, bei der Optik seit AEP), der hat mir wohl ne ganze Ladung MK 108 reingerotzt, aber ich hab nix gemerkt. Der hat sich gewundert, daß ich nix gemerkt hab http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif. Hatte da glaub ich ne P-39...

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

I.JG53_Steuben
31-07-04, 05:53
Max deine Antwort verstehe ich nun überhaupt nicht! Tut mir leid aber das ist Unsinn was du da schreibst.

Vergleiche mal die planes in 2.04 und die wirst merken das die Deutschen Flugzeuge in Sachen überhitzung im Vergleich zu den meisten Allierten planes im Nachteil sind und da denke ich jetzt nicht nur an die Spitfire. Das game macht mir jeden Tag weniger Spaß seit dem 2.04.

Willey
31-07-04, 05:54
Wenn ich ein, ich nenn es mal "Simgame" für den Massenmarkt ausrichten will, dann bau ich vernünftige Schalter ein, mit denen man zwischen 2 oder 3 FM Stufen wählen kann, mit verschiedenen Optionen, wie Trudeln, Schraubenstrahl, Drehmoment, Motorenmanagement, aber auch n Schalter für entweder realistische (wie's von vielen gewünscht wird) oder ausgeglichene FMs (wie in FB) - dann muß ich zwar mehr machen, aber keiner meckert rum http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif. Dann gibbet eben 2 FMs, genauso, wie's auch n KI FM gibt, oder mehrere LOD Stufen bei etlichen 3D Modellen.

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Stefan-R
31-07-04, 05:59
Deutsche Flugzeuge sind benachteiligt? - Mag sein.
Mit deutschen Flugzeugen macht man weniger Abschüsse? - Mag sein.
Deutsche Flugzeuge haben ständig Strömungsabriss, sind langsam, können gar nicht steigen sondern nur sinken, haben anstelle von MK's nur erbsenwerfen an Bord? - Mag auch sein.

Dennoch ist mir ein deutsches - oder sagen wir besser - blaues Flugzeug viel lieber als irgend eine Russenkiste oder Ami-Flyer.

Es geht nicht um den Sieg ...

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/signatur.jpg "Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

Kaesebrot.
31-07-04, 06:21
Also über die MKs kann ich mich keineswegs beschweren, zumindest seit 2.04. Die 108 zersägt alles.

CORTO.M
31-07-04, 06:22
@Max
schau Dir einfach mal die Onlinewars und die Ergebnisse an...
Die 109er hat ein überhitzungsproblem das weiß jeder...
Wenn ich aber plötzlich Spits ohne Geschwindigkeitsabbau turnen sehe...
Es stimmt das FB ein Arcadespiel geworden ist. Mann muss aber leider auch sagen das Oleg die blauen Maschinen entgültig fast wirkungslos gemacht hat....

Wie kommt es dann sonst das ich in roten Maschinen mehr Abschüsse mache als in blauen?

http://www.jagdgeschwader77.de/Webbanner/Banner.jpg (http://www.jagdgeschwader77.de)
Zitat Oleg Maddox: Users were crying for non-realistic and non-historical and finally they got it...(30-06-04)

JG77_Roland
31-07-04, 06:43
Hey... it´s just a game http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

nsu
31-07-04, 06:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by I_JG78_Max:
Danke für einen weiteren Thread, den die Welt nicht braucht.

Und nur am Rande erwähnt: Die 109 kann nahezu mit 105% Dauerleistung fliegen ohne zu überhitzen. Wie du die Kiste bei 100 Pronzent zum kochen bringst ist mir schleierhaft.

Wie nennt man sowas in englischsprachigen Foren? -Einen Thread aufmachen, eine haltlose Aussage posten und sich dann nicht mehr melden.- Trolling, oder?


Gruß,

I/JG78_Max<HR></BLOCKQUOTE>


Hi I/JG78_Max ich denke du brauchst so einen Thread nicht, klicke ihn einfach nicht an .
Gute Diskussionen sind der Inhalt in so einem Forum !

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Interceptor_33
31-07-04, 06:52
wollen wir mal net so sein !
es gibt einen blauen flieger der hat richtig was auf dem kasten, "DIE KI84" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif ..



http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif

mfg
Hombre
?-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-?
http://www.jagdgeschwader77.de/Webbanner/Banner.jpg (http://www.jagdgeschwader77.de)
?-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-?
----&gt; 1./JG77_Hombre &lt;----
---------------------
Der Weg ist das Ziel !
Nicht das Töten !

thompet03
31-07-04, 08:03
Mir ging es dabei nicht um die Tatsache das FB immermehr zum Arcade-Game wird bzw. das es für uns immer schwieriger wird. Das ist ja weithin bekannt... Ebenfalls ist es meine Meinung, dass so Geschichten wie Balancing nicht in eine Sim gehöen. Aber muss es denn sein das ein ganzes Forum fast nur aus Rumgeheule besteht? Und witziger Weise: Auf den meisten FR-Servern(z.B. Warclouds und F16) die Spit IX,p51,p47,p38 anbieten und 109 k4/g10/g6as und 190 d9/a9, ta152 anbieten kommt es zum überwiegenden Teil dazu das blau gewinnt....

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"

JG51_Storm
31-07-04, 08:12
spiel was andres :-)
spart nerven , mach ich auch.

Stefan-R
31-07-04, 08:25
Leute es war doch schon viel schlimmer. Habt ihr die Bf109 vergessen, die beim ersten Treffer kein Höheruder mehr hatte? Oder etwa das Betonhöhenruder der Fw190? Wie war das noch mit den MG151 die keinen Schaden gemacht haben? Oder der MK108 die ihre Geschosse mit 10Grad Abweichung verballert hat?

Mag sein, dass es für die Roten leichter ist, dennoch ist es möglich mit der richtigen Taktik jeden Gegner runterzuholen.

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/signatur.jpg "Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

kubanloewe
31-07-04, 09:17
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG

JaBo_HH-BlackSheep
31-07-04, 09:49
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by thompet03:
Mir ging es dabei nicht um die Tatsache das FB immermehr zum Arcade-Game wird bzw. das es für uns immer schwieriger wird. Das ist ja weithin bekannt... Ebenfalls ist es meine Meinung, dass so Geschichten wie Balancing nicht in eine Sim gehöen. Aber muss es denn sein das ein ganzes Forum fast nur aus Rumgeheule besteht? Und witziger Weise: Auf den meisten FR-Servern(z.B. Warclouds und F16) die Spit IX,p51,p47,p38 anbieten und 109 k4/g10/g6as und 190 d9/a9, ta152 anbieten kommt es zum überwiegenden Teil dazu das blau gewinnt....

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"<HR></BLOCKQUOTE>

dass liegt einfach daran das die meisten US-Boys keine Peilung haben...

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

Frischluftduft
31-07-04, 10:18
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by kubanloewe:
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG <HR></BLOCKQUOTE>


das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus, hab ihm ordentlich den arsch versohlt. er hatte zum schluss noch ne P-51D, da sah es schon enger aus aber er konnte deren vorteile nicht nutzen.

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

I_JG78_Max
31-07-04, 10:22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:

Hi I/JG78_Max ich denke du brauchst so einen Thread nicht, klicke ihn einfach nicht an .
Gute Diskussionen sind der Inhalt in so einem Forum !

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Mein Posting bezog sich auch vor allem auf den Initiator dieses Threads und dessen Aussage, weniger auf die Postings der honorablen Mitglieder dieses Forum, [du darfst dich auch gerne zu dieser Gruppe rechnen (nette Offline Kampagne)]und dem was ihr gerade aus diesem Thread macht.

Deiner Meinung zu guten Posting stimme ich voll und ganz zu, aber mal im Ernst!

Nennst du das erste Posting etwa die Grundlage einer guten Diskussion?

Für die Mängel seid 2.04 die du ansprichst wäre doch auch wunderbar der "Feedback zum 2.04 Patch"-Thread geeignet. Dort haben die meisten von euch doch bereits ihre Meinung kund getan. Wieso also das selbe Thema, immer und immer neu durchkauen? In diesem Forum rennt ihr mit euren Wünschen, Kritiken und Vorschlägen offene Türen ein. Dumm nur, dass es hier nichts bringt, weil es höchstwahrscheinlich keiner außerhalb der deutschen Gemeinde lesen wird!

Und irgendwann wird man es einfach leid zum xten Mal zu lesen, wie unglaublich überlegen die Spit ab 7000 Metern den deutschen Maschinen ist. Mag ja stimmen, aber das glaube ich euch auch nach einmaligem posten.

Da sind Versuche wie sie csThor gerade vorbereitet wesentlich sinnvoller.


Gruß,

I/JG78_Max

JaBo_HH-BlackSheep
31-07-04, 11:31
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by kubanloewe:
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG <HR></BLOCKQUOTE>


das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus, hab ihm ordentlich den arsch versohlt. er hatte zum schluss noch ne P-51D, da sah es schon enger aus aber er konnte deren vorteile nicht nutzen.

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen<HR></BLOCKQUOTE>

Bf109G6 = FW190A6 ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif lesen mädels

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

Kaesebrot.
31-07-04, 11:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by ToP_BlackSheep:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by kubanloewe:
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG <HR></BLOCKQUOTE>


das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus, hab ihm ordentlich den arsch versohlt. er hatte zum schluss noch ne P-51D, da sah es schon enger aus aber er konnte deren vorteile nicht nutzen.

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen<HR></BLOCKQUOTE>

Bf109G6 = FW190A6 ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif lesen mädels

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg
<HR></BLOCKQUOTE>

Hä? Ich glaub die wurden nicht verwechselt... von wegen lesen und so http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

JtD
31-07-04, 11:49
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>(die G6 macht gerade mal noch max 475 auf 3000m über die FW190 A versionen reden wir lieber erst gar nicht)<HR></BLOCKQUOTE>

Dir ist der Unterschied zwischen angezeigter und tatsächlicher Geschwindigkeit bekannt?
Warum willst Du nicht über die 190 reden? Ist ein hervorragenden Flugzeug. Schnell, manövrierfähig, gut bewaffnet, gut gepanzert, kann eine Menge Bomben tragen...was will man mehr?

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Wie kommt es dann sonst das ich in roten Maschinen mehr Abschüsse mache als in blauen?<HR></BLOCKQUOTE>

Muss wohl an Dir liegen, denn ich mache mit Blauen mehr als mit Roten. Und nicht nur das, Missionen in Roten Flugzeugen sind fast immer Selbstmordunternehmen, bei Blau komme ich mit hoher Wahrscheinlichkeit zurück. Gilt speziell für die Russenkisten.
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.<HR></BLOCKQUOTE>

? Da bin ich aber überrascht. Die P-47 ist auf Meereshöhe mal locker 30 Sachen langsamer als die A-6, wie soll die mich da abschiessen? Wenn es eng wird, fliegst weg. Ende der Geschichte. Aus meiner Erfahrung, die nicht auf 1:1 beruht, sind P-47er die leichtesten amerikanischen Ziele die man so finden kann. Groß, fett und lahm. Kann man gar nicht vorbeischiessen. Nur eine startende P-38 ist einfacher zu haben.

Wie auch immer, wer will kann ja mal ein paar Serverstatistiken bemühen wie z.B. diese hier:

http://greatergreen.com/il2/stats/aircraftmatchups.php?sort=4&killer=&victim=

und dann weiterjammern.

Ich für meinen Teil werde weiterhin meine größten Erfolge mit der 190 haben und lachen wenn andere whinen.
Ich wünsche allen Jammerlappen, dass die Roten Kisten irgendwann nur noch Zielscheiben sind, damit ihr auch mal was abschiesst! Viel Glück!

Frischluftduft
31-07-04, 11:58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by ToP_BlackSheep:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by kubanloewe:
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG <HR></BLOCKQUOTE>


das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus, hab ihm ordentlich den arsch versohlt. er hatte zum schluss noch ne P-51D, da sah es schon enger aus aber er konnte deren vorteile nicht nutzen.

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen<HR></BLOCKQUOTE>

Bf109G6 = FW190A6 ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif lesen mädels

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg
<HR></BLOCKQUOTE>


lol, lesen mädel

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

JaBo_HH-BlackSheep
31-07-04, 13:02
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by ToP_BlackSheep:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Matzen:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by kubanloewe:
nene; eben 1:1 gegen en Ami 43er geflogen mit airstart. Ich 190A6 er P47D10. KURZ: keine Chance.
Lang: B&Z vergiß es, kurven vergiß es, selbst mit Klappen und Trimmcheat kurvte die mich runter von 5000 bis auf 1000m,keine chance ehrlich, die Amis sollten ihre Testberichte schnell verbrennen und OLEG´s nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG <HR></BLOCKQUOTE>


das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus, hab ihm ordentlich den arsch versohlt. er hatte zum schluss noch ne P-51D, da sah es schon enger aus aber er konnte deren vorteile nicht nutzen.

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen<HR></BLOCKQUOTE>

Bf109G6 = FW190A6 ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif lesen mädels

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg
<HR></BLOCKQUOTE>


lol, lesen mädel

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen<HR></BLOCKQUOTE>

naja wenn jemand mit der FW190A6 ein Problem hat die P47 abzuschießen, kannst du das nicht wiederlegen in dem du mit der G6 eine ähnliche (aber total andere) Situation nachstellst.

oder reden wir an einander vorbei ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

Frischluftduft
31-07-04, 13:15
wo steht denn das ich irgendetwas wiederlegen will

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

JaBo_HH-BlackSheep
31-07-04, 14:43
hab vieleicht einfach nur irgendwie mehr reininterpretiert:

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>das ganze eben mit ner G6 geflogen (er P47D10), da sah es genau gegenteilig aus<HR></BLOCKQUOTE>

dachte das soll sowas wie der gegenbeweis sein, das die P47 nicht mit der A6 konkurieren kann.

(naja bin noch GD - gewohnt...und auserdem waren etwas um die 35?C im Zimmer...) http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

aber egal.

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

JG301_Bandit
31-07-04, 14:52
Also, wenn Kubanski keine Chance gegen eine P-47 hat, ist dies ein sehr aussagekräftiges Argument. Kubanski ist ein erfahrener Pilot und weiss mit Maschinen beider Seiten umzugehen.

Wenn hingegen jemand sagt, dass er gegen eine P-47 leichtes Spiel hat ist diese Aussage nicht wertbar. Der feindliche Pilot könnte ein Anfänger sein?!

Zum Thema Serverstatistiken:
Ich glaube nicht dass man sich auf diese Informationsquelle verlassen sollte, denn die schlechteren Piloten werden bestimmt auf der Allierten Seite zu finden sein.

Ich sags mal so, wenn du auf der Alliierten Seite mal nur erfahrene Piloten hast, kannste als Deutscher einpacken.

Frischluftduft
31-07-04, 15:04
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
Also, wenn Kubanski keine Chance gegen eine P-47 hat, ist dies ein sehr aussagekräftiges Argument. Kubanski ist ein erfahrener Pilot und weiss mit Maschinen beider Seiten umzugehen.<HR></BLOCKQUOTE>

mag so sein

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Wenn hingegen jemand sagt, dass er gegen eine P-47 leichtes Spiel hat ist diese Aussage nicht wertbar. Der feindliche Pilot könnte ein Anfänger sein?!<HR></BLOCKQUOTE>

er war mit sicherheit kein anfänger


<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Zum Thema Serverstatistiken:
Ich glaube nicht dass man sich auf diese Informationsquelle verlassen sollte, denn die schlechteren Piloten werden bestimmt auf der Allierten Seite zu finden sein.<HR></BLOCKQUOTE>

stimmt


<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Ich sags mal so, wenn du auf der Alliierten Seite mal nur erfahrene Piloten hast, kannste als Deutscher einpacken.<HR></BLOCKQUOTE>

frage des teamplays

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

Col.Kurtz
31-07-04, 16:41
http://www.andiroch.de/dl/zitronen.mp3
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"Have a good War"

CTO88
01-08-04, 08:28
es gibt keine benachteiligung deutscher maschinen.

Whiners all over the world, unite!

JG77_Roland
01-08-04, 09:03
Niemand hat die Absicht eine Mauer zu errichten...

Walter Ulbricht,
ehemaliger Staats- und Parteichef
der DDR am 15.6.61

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

thompet03
01-08-04, 09:03
@ CTO
Und diesen Satz aus deinem Munde hasse ich genauso wie das Rumgeheule. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"

Stefan-R
01-08-04, 10:30
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by CTO88:
es gibt keine benachteiligung deutscher maschinen.

Whiners all over the world, unite!<HR></BLOCKQUOTE>

Vielleicht aber eine Bevorteiligung amerikanischer Maschinen. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

-"Hals- und Beinbruch!"
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kubanloewe
01-08-04, 13:08
nun; wie gesagt die JUGD10 wurde mit dem letzten Patch nochmal wendiger als zuvor, sehr sehr gutmütig bei allen Manövern und kurvt so eng wie ne 190 aber ist dabei schneller.
Außerdem mußte das Biest geradezu runterhacken mit 20mm Geschossen; während dem die 8xcal50 auch auf weite entfernung ne 190 ruck zuck den motor lahmlegen oder Steuerorgane unbrauchbar macht. Deshalb wollte ich auch nicht unbedingt ein Headon riskieren was man sonst mt ner 190 fast bei allen anderen Gegnern ruhig machen kann. in 5000m wegstürzen hätte mir wenig gebracht; bischen rollen vieleicht OK aber damit wirste en guten Piloten nich los im gegenteil der bleibt oben und Du bist sofort im Nachteil. also wegsteigen von 5000-6000 wär vieleicht gegangen aber mit zuwenig Abstand den beim eindrehen verliert die 190 ja massig energie wie ja bekannt ist und dazu käme wieder die Headongefahr. wegsteigen auf 7000und höher hätte da oben nur vorteile für die JUG gebracht, schon wegen ihrer besseren Manövrierfähigkeit und der besseren Leistungen dort oben. Also dachte ich bei in 5000m das iss ne saugute Höhe für ne 190 und wollte die JUG mit steilkurven und kurzen Sturz usw. ausmanövrieren was ich aber nie hinbekam wegen der enormen E-bleeds der 190 bei jedem manöver außer rollen. Wir kurvten ne zeitlang so auf und ab und er konnte irgendwann den kreis immer enger schliessen was mich irgendwann zum Trimmcheat greifen ließ (k.A. ob er ihn auch benutzte) und siehe da ich kam etwas ran aber dabei muß man schon höllisch aufpassen das sie net abschmiert (JUG iss da viel gutmütiger), wir waren so bei etwa 3500m und ich wußte wenns noch tiefer geht und ich ins laderloch falle hatse mich vieleicht eher als wenn ich da oben weiterkurve. Also ließ ich es halt mal drauf ankommen und kurvte was die Kiste hergab, auch mit Gefechtsklappen was er wahrscheinlich auch machte aber es half alles nix er kam immer näher ran.

Hab später die JUG und die 190 mal OFFline geflogen und da fiel mir schon auf was mit der D10 alles drin iss.

von wegen USAF Report "...the only way a P47 can evade a 190 attack successfully is by diving; it is outclassed by climbing and general maneuvrability with the possible exception of combats at groundlevel."

im übrigen kann ich mich schon noch an Zeiten erinnern wo man ne JUG selbst mit ner dicken A8 auskurbeln konnte; aber das war wohl doch etwas zu realistisch gemacht http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Im übrigen weine ich soviel es mir passt; vorallem aber weine ich den Zeiten nach in denen man noch wenigstens eine Kurve mal mitkam, und einige Flieger auch bei weniger als 800kmh auseinanderfielen usw.http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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Stefan-R
01-08-04, 13:36
Ich kann mich noch gut an die Zeit vor AEP erinnern ... alle frohlockte, dass man endlich von den "russischen Ufos" wegkommen würde ...

Ich fliege jetzt wieder sehr gerne im Osten, da hat man wenigestens noch ein paar Vorteile http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Und bezüglich .50cal hat Oleg ja schon selbst alles gesagt.

-"Hals- und Beinbruch!"
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Metro37
08-08-04, 06:23
nun ich hoffe ,dass Oleg das Flugverhalten der deutschen Maschinen nochmal in einem zukünftigem patch korrigieren wird.
Mir macht IL-2(oleg´s Rache) SO jedenfalls keinen Spass mehr

Strjder
08-08-04, 06:32
Dann lass es einfach bleiben.

JG51_Storm
08-08-04, 09:14
jo , gibt genug andere ( und bessere) sims , man muss sich nur ein wenig umschauen :-)

Stefan-R
08-08-04, 09:25
Arrrghh jetzt kommt der wieder mit Target Raboul http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

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Foo.bar
08-08-04, 09:31
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
[QUOTE](...)Der Unterschied ist leicht zu erkennen wenn man statt eine Me 109 G6 eine Spit IXe nimmt, um dann mit nur einem Schuss dem Gegner die Tragfläche abballert, was mit der G6 nur mit einigen Treffern gelingt(...)<HR></BLOCKQUOTE>

wo bleibt denn bei der spit da der spaß? also ich genieße es in vollen zügen, wenn sich der rote gegner im fadenkreuz meiner G-2 unter den massenhaften einschlägen meiner 151 langsam (und optisch sehr befriedigend) in seine bestandteile auflöst http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
ein schuss, pah! langweilig... alles reinrotzen! DAS macht spaß (naja, außer dem vordermann natürlich)

http://www.autobahnpolizei.de/il2skin/sig.php (http://www.il2skins.com/?planeidfilter=all&planefamilyfilter=all&screenshotfilter=allskins&countryidfilter=all&authoridfilter=foo.bar&historicalidfilter=all&Submit=+++Apply+filters++&action=list&ts=1078515573)
http://www.mysmilie.de/smilies/figuren/img/006.gif Lieber reich und gesund als arm und krank!

Carnage2681
08-08-04, 09:31
Gerade QMB mit 4 FW190 A4 gegen 8 durchsch. DB3.

Habe relativ locker 4 Abgeschossen, 1 beschädigt, FW hatte kaum Schäden ausser Löcher in den Scheiben

Sofort danach das selbe mit 4 109G2, peng SOFORT Scheibe voller Öl und Motor am Kotzen.

SEHR REALISTISCH

DIESES SPIEL IST DER PURE "HUMBUG", VERMISCHT MIT VERDREHUNG HISTORISCHER / PHYSIKALISCHER TATSACHEN UM DAS KAUF VERHALTEN DER KUNDEN ZU BEIINFLUSSEN.

ICH BIN IN DIESEM FORUM SEIT OKTOBER 2001.

ICH HOFFE UBI MARC LIEßT DAS : Ich bereu jeden Pfenning den ich UBI / Maddox Games für Schlamperein in den Rache geworfen habe.

Freue mich schon ganz doll auf PF, hoffe UBI liefert sofort eine Ben Affleck Skin als Pilot mit, das würde passen.

[This message was edited by Carnage2681 on Sun August 08 2004 at 05:20 PM.]

Stefan-R
08-08-04, 09:44
http://www.schildersmilies.de/schilder/werderw.gif

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Carnage2681
08-08-04, 09:47
Ich denke ich bin erwachsen genung

was erwartet ihr ? nach den hundertausendsten Beweisen von Experten hier im Forum kommt nur noch "You is Wrong"

Und immer 40 Euro für ein game auf das ich mich lange freue ist auch kein pappenstiel. und dann eine entäuschung nach der anderen

Stefan-R
08-08-04, 09:51
Hast ja selber geschrieben, dass du mit der Fw190 keinen kritischen Schaden genommen hast.

Das ne Bf109 einen Motortreffer nicht verkraftet ist nur realistisch.

Soweit stimmt doch alles.

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Carnage2681
08-08-04, 09:54
Ach, da war das normal das der AI Gunner mich während ich mit 600 KMH von oben in seinen toten Winkel reinstürze mich mit der ersten Salve alle macht ?

Ich bleibe dabei das gerade die Sniper und das Öl auf den Scheiben radikal übertrieben sind.

und für mich als reinen OFFLINER ist das mehr als frustierend da man dann garnicht erst Kampagnen fliegen muss.

Stefan-R
08-08-04, 10:08
EDIT:
(...)

Das ist eher eine schwäche in der KI.

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[This message was edited by Stefan-R on Sun August 08 2004 at 05:37 PM.]

Carnage2681
08-08-04, 10:12
Das wort Rassismus ist mir vorhin in einem "Anfall" von Wut rausgerutsch, ich könnte auch eher sagen "Allgeimeine Benachteiligung der Achsenmächte", siehe FM der ZERO

Stefan-R
08-08-04, 10:19
Jo das würde besser passen.

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Carnage2681
08-08-04, 10:22
Naja habe das mal geändert.

Ich muss ehrlich sagen das ich denke das FB erst mit Open Source gerettet wird.

Ja, jetzt kommt wieder CFS2 über planes, aber das ist ein Online Pronlem.

Es werden sich auch "100 % tige" dran setzen und Rot UND Blau so überarbeiten, das es realistischer wird.

I.JG53_Steuben
08-08-04, 10:27
Worauf er hinaus will ist ja wohl das Sniperverhalten der Ki Bordschützen! Eines steht steht auch für mich fest, wenn es eine Simulation gebe die FB grafisch das Wasser reichen könnte und von den Kampagnen sowie mit der Liebe zur Atmosphäre und Detail wie z. Bsp WWII Fighter oder EAW geben würde(von dem inzwischen total vermurksten FM und dem Balancing zu ungunsten der LW ganz zu schweigen) dann würde ich dieses Spiel (FB) schon nicht mehr spielen. In diesem Zusammenhang kann man nur hoffen das es Knights over Europe vielleicht doch noch geben wird.

a1l0e9x
08-08-04, 10:28
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Naja habe das mal geändert.

Ich muss ehrlich sagen das ich denke das FB erst mit Open Source gerettet wird.

Ja, jetzt kommt wieder CFS2 über planes, aber das ist ein Online Pronlem.

Es werden sich auch "100 % tige" dran setzen und Rot UND Blau so überarbeiten, das es realistischer wird. <HR></BLOCKQUOTE>

Glaubst du ernsthaft, dass jemand ein Flugmodell, dass auf dem einer IL-2 basiert, noch dazu in einer total überlasteten Enginge, bei der anscheinend nicht einmal die Entwickler selbst den vollen Durchblick haben (z.B. Seitenruderbug bei der K-4 in FB 1.2x) noch realistisch verändern kann?

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

_____________________

Servus!

I/JG68Alex
1./JG68, Säbel 5


"Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht."

Carnage2681
08-08-04, 10:39
Realistisch nicht, aber manche wirklich nervenden Sachen könnten villeicht noch weggemacht werden, von leuten, die nicht so stur sind wie Oleg

csThor
08-08-04, 11:09
Manche Leute hier haben kein Brett vorm Kopf, sondern ein ganzes Sägewerk. Mit euren "Verschwöungstheorien" könntet ihr dem CIA zuarbeiten - die brauchen solche "koryphäen" ... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Wenn ihr ein Haus hättet und eurer Frau gefallen die Festereinfassungen nicht, die Kinder wollen ihre Zimmer renoviert haben und der Keller könnte auch ein Partykeller sein - was würdet ihr dann tun? Einfach so der normalen Arbeit fernbleiben, weil die Arbeit am Eigenheim absolute Priorität hat? Ich glaub das würde eurem Boß auch nicht gefallen. Und so dürfte das UBI auch sehen, denn in dem Sinne ist UBI zur Zeit Oleg's Boß.

______________________________
<A HREF="http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=csThor" TARGET=_blank>
http://home.arcor.de/csthor/bilder/ubi_sig.jpg </A>

csThor's skins @ Il2skins.com

Carnage2681
08-08-04, 11:18
Und ihr glaubt doch wohl nicht das BOB besser wird ????????


You is Wrong

JaBo_HH-BlackSheep
08-08-04, 11:24
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Carnage2681:
Und ihr glaubt doch wohl nicht das BOB besser wird ????????


You is Wrong<HR></BLOCKQUOTE>

doch.

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

I.JG53_Steuben
08-08-04, 11:24
Erwartest du jetzt ernsthaft eine Antwort Thor?
Gewisse Dinge sind bei dieser Sim äh diesem Game offensichtlich falsch! Ob das nun an fehlender Sorgfalt, fehlender Zeit oder bewußter Benachteiligung einer Seite liegt ist mir eigentlich gleich. Das manche Leute da etwas böse reagieren ist doch klar. Natürlich hat das mit sachlicher Diskussion nichts mehr zu tun. Aber sachlich diskutiert wurde hier zu Genüge. Viele Leute haben sich große Mühe gegeben Daten zu sammeln und auf die Fehler die zweifellos vorhanden sind hinzuweisen. In der Regel wurden diese Leute mit "You is wrong abgespeist". Irgendwann macht sich dann halt Frust breit. Und dann finden sich halt immer welche die die wildesten Theorien verbreiten. Das ändert aber nichts an der Problematik das FB mit jedem Patch immer vermurkster wird. Entweder man lebt damit und fliegt auf der Seite seiner Wahl, läßt hier seinen Frust ab oder hofft auf andere Spiele. Ich kann die anderen da durchaus verstehen.

csThor
08-08-04, 11:55
Steuben - was Oleg antreibt und warum der Spruch immer kommt ist mir nicht bekannt. Oleg ist mir auch nicht Rechenschaft schuldig. Tatsache ist aber auch, daß er die erste Developer im Flugsim-Bereich ist, der sich überhaupt "herabgelassen" hat mit uns Spielern nach dem Release überhaupt noch zu reden. Insofern reden wir hier über eine Art Premiere.

Nur - daß hier Leute (und zwar irgendwie immer die selben) gleich Zeter und Mordio schreien und die wildesten Anschuldigungen gegen Maddox Games loslassen ohne auch nur eine Synapse daran zu verschwenden, daß es auch Dinge geben kann die nicht in der Macht der Programmierer dort liegen, das geht mir sowas von gegen den Strich. Mir gehen auch ne Menge Sachen an FB auf die Nerven, aber ich behaupte mal ich habe nicht das richtige Maß verloren und krakele nicht lauthals rum wie "biased" Maddox Games doch ist und was das für ein "rassistisches Spiel" das hier ist. Solche Leute sollten ernsthaft mal drüber nachdenken, ob sie noch zwischen Realität und Fantasie unterscheiden, ob sie noch Prioritäten richtig setzen können. Oder ist motzen inzwischen neuer Volkssport geworden und man motzt um des Motzens willen?

______________________________
<A HREF="http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=csThor" TARGET=_blank>
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csThor's skins @ Il2skins.com

Carnage2681
08-08-04, 12:04
mit "biased" bin wohl ich gemeint

eigentlich müsstest du das verstehen thor, nach olegs reaktion auf deine mit viel mühe zusammen gesuchte liste letztens.

Und wenn ich nun mal gerne Blau fliege dann wird der Frust halt schnell groß bei manchen Dingen die dann Passieren, wie z.b mein "Lieblingsthema" Öl Scheiben und Sniper AI

Und ich habe meine Hoffnung auf BOB nicht zu hock angesetzt

Stefan-R
08-08-04, 12:13
@Carnage:

Du musst die Sache mal anders sehen: Wäre es realistischer, wenn es kein Öl auf der Scheibe, keine Ölkühlertreffer, keine Steuerungsverluste, keine Waffenausfälle, kein überhitzen, keine unterschiedlichen FM's geben würde?
Und nur weil eine Yak keine schwarze Scheibe bekommt, möchte ich in der Bf109 nicht darauf verzichten.

Es ist keine Benachteiligung deutscher Flugzeuge, es ist mangelnde Detailiertheit bei manch anderen Flugzeugen.
Mir ist ein Flugzeug das bei ausgefallener Propellerverstellung lieber, als eines das trotzdem weiterfliegt - weil es realistischer ist.

Und zu der Änderungsliste: Es war klar, dass davon nicht viel umgesetzt wird. Das Feedback war meiner Meinung nach sehr positiv, so wurde offen gesagt, dass einige Änderungen einfach den Aufwand nicht wert sind. Ein Punkt davon ist die KI. Es macht wenig Sinn, wenn z.B. gerade an einer besseren KI für BoB gearbeitet wird, die auch noch abwärtskompatibel zu FB zu entwickeln.

PS: Wenn dich die Bomber in der Kampagne so nerven, kannst du die Missione ja im Editor veärndern und z.B. "Munition - Keine" auswählen, dann solltest du Ruhe haben.


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Carnage2681
08-08-04, 12:16
Ja kann sein, aber wenn es so wie in FB in echt war, dürften Deutsche Jäger ja keinen Bomber abgeschossen haben

ÖL ist ok, aber nicht in der Heufigkeit wie bei der 109

Und da kommt man wieder zu den Snipern

Carnage2681
08-08-04, 12:17
Ausserdem beschwere ich mich nur über das Öl, nicht über die andere Schadens Punkte die du erwähtn hast

PraetorHonoris
08-08-04, 12:20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Carnage2681:
Und da kommt man wieder zu den Snipern<HR></BLOCKQUOTE>

Großer Geheimtipp: Flieg mal nicht von hinten gegen Bomber http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Bin noch nie getroffen worden von Bombern, wenn ich von der Seite anflog oder gar von vorne. Ich spiel die Il2-Serie nicht erst seit gestern.

http://img3.imageshack.us/img3/7306/Aermelband.jpg

"Die Spinne hat Zähne!" - Flieger in Stellung
"Und Sie ein Sturmgewehr!" - Antwort des Gruppenführers
**************************
Was never in the "Endlich-Thread", except of one time

Stefan-R
08-08-04, 12:31
*g* Muss zugeben die DB3 sind schon heftige Dingers.

Haben die mir doch glatt im Frontalangriff den Ölkühler zerdeppert http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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Freakbrother
08-08-04, 12:34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Carnage2681:
Ja kann sein, aber wenn es so wie in FB in echt war, dürften Deutsche Jäger ja keinen Bomber abgeschossen haben

ÖL ist ok, aber nicht in der Heufigkeit wie bei der 109

Und da kommt man wieder zu den Snipern<HR></BLOCKQUOTE>

So wie Du redest höt sich das an als ob nur die 109er Öl auf die Scheibe bekommen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif,
flieg doch mal mit der La-5 oder Spit gegen He-111 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/10.gif

Das die Heckschützen Sniper sind damit gebe ich Dir allerdings recht aber das betrifft alle nicht nur die deutschen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Ausserdem kann man KI-Bomber schön von vorne angreifen wie PraetorHonoris sagt, mit dieser Methode kommt's ganz selten zu größeren Schäden am eigenen Flugzeug wenn man einmal den Dreh raus hat http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Metro37
08-08-04, 13:25
eigentlich ist es ja eine Ehre von Oleg,dass er die deutschen Maschinen nun schwächer darstellt. Sollen wir denn heut schonwieder alles vom Himmel schiessen ?....lassen wir den yaks,thunderbolts und wie die ziele noch alle heissen nochmal ne chance

nsu
08-08-04, 13:36
Listet doch mal ganz einfach mal auf, was für Nachteile die Blauen gegenüber den Roten haben, sozusagen die Blauen haben Ölverschmutzte Scheiben die Roten nicht .
Erst mal alles aufzählen und die zwei Seiten vergleichen, so hätte man einen besseren überblick und bei Diskussionen schnell ein passendes Beispiel parat .
Da ich nur Deutsche Flieger fliege habe ich leider keinen Vergleich zueinander.
Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar, jedoch finde ich es Wichtig zu zeigen das es von der historischen Umsetzung weit entfernt ist was sich bestimmt auch im BoB fortsetzt.


Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

IL2-Sim
FB-Game
ACE-fun Game
PF- ?

Foo.bar
08-08-04, 13:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
(...)Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar,(...)<HR></BLOCKQUOTE>

ich finde es wesentlich interessanter, mit meinem vermeintlich unterlegenen flugzeug das eine oder andere mal einem von den roten ufo-piloten den garaus zu machen. FB ist so, wie es ist, für mich in ordnung. in wahrheit fliegen doch nur die roten mit arcade-flugzeugen. das LW-material entspricht genau meiner (deutschen) mentalität.

so what..?

http://www.autobahnpolizei.de/il2skin/sig.php (http://www.il2skins.com/?planeidfilter=all&planefamilyfilter=all&screenshotfilter=allskins&countryidfilter=all&authoridfilter=foo.bar&historicalidfilter=all&Submit=+++Apply+filters++&action=list&ts=1078515573)
http://www.mysmilie.de/smilies/figuren/img/006.gif Lieber reich und gesund als arm und krank!

nsu
08-08-04, 13:53
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Foo.bar:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
(...)Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar,(...)<HR></BLOCKQUOTE>

ich finde es wesentlich interessanter,
mit meinem vermeintlich unterlegenen flugzeug das eine oder andere mal einem von den
roten ufo-piloten den garaus zu machen. FB ist so, wie es ist, für mich in ordnung. in wahrheit fliegen doch nur die roten mit arcade-flugzeugen. das LW-material entspricht genau meiner (deutschen) mentalität.

so what..?

http://www.il2skins.com/?planeidfilter=all&planefamilyfilter=all&screenshotfilter=allskins&countryidfilter=all&authoridfilter=foo.bar&historicalidfilter=all&Submit=+++Apply+filters++&action=list&ts=1078515573
http://www.mysmilie.de/smilies/figuren/img/006.gif Lieber reich und gesund als arm und krank!<HR></BLOCKQUOTE>

Ja nach jedem Patch muss man sich der neuen FM`s anpassen und neue Strategien ausdenken
um Abschüsse zu erzielen, auch das
"jetzt erst recht" kommt bei manchen nach dem ersten Frust über die neuen überflieger hoch.

wenn man jetzt eine 43er Spitfire mit
einer 109K4 abschießt kann man sich darüber freuen, zu IL2 Zeiten hätte ich niemals
ein überlegenes Flugzeug online genommen!

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

IL2-Sim
FB-Game
ACE-fun Game
PF- ?

Freakbrother
08-08-04, 14:13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
Listet doch mal ganz einfach mal auf, was für Nachteile die Blauen gegenüber den Roten haben, sozusagen die Blauen haben Ölverschmutzte Scheiben die Roten nicht .
<HR></BLOCKQUOTE>

Warum wird immer wieder so ein Scheiss in die Welt gesetzt das nur bei blauen Kisten Öl auf der Scheibe kommt? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

Zeigts doch lieber mal nen Screenshot aus dem Cockpit der Fw wo dies der Fall ist

[This message was edited by Freakbrother on Sun August 08 2004 at 09:24 PM.]

nsu
08-08-04, 14:15
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by RED__LuWi:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
Listet doch mal ganz einfach mal auf, was für Nachteile die Blauen gegenüber den Roten haben, sozusagen die Blauen haben Ölverschmutzte Scheiben die Roten nicht .
<HR></BLOCKQUOTE>

Gibts dort auch. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>...Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar,...<HR></BLOCKQUOTE>

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>...jedoch finde ich es Wichtig zu zeigen das es von der historischen Umsetzung weit entfernt ist was sich bestimmt auch im BoB fortsetzt.<HR></BLOCKQUOTE>

Das mag in Teilen stimmen. Aber die ausgenudelte 109 war im Wesentlichen nun mal ab ca. '43 den neueren allierten Jägern unterlegen. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif<HR></BLOCKQUOTE>


Hi RED__LuWi

du könntest deine Antworten ein wenig genauer gestalten !

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

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Freakbrother
08-08-04, 14:22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
...Da ich nur Deutsche Flieger fliege habe ich leider keinen Vergleich zueinander.
Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar..<HR></BLOCKQUOTE>

Ist ja interessant wie Du dann Vergleiche ziehen kannst http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Komischerweise höt man diese ganze "Luftwhinerei" nie von den erfolgreichen deutschen (virtuellen) Piloten sondern immer von den gleichen Leuten und ein paar andere qutschen es blind nach.

JG51_Storm
08-08-04, 14:40
dafür , dass sie deiner meinung nach die opfer waren , haben sie gerade in dieser zeit (2. hälfte des wwii) die meißten abschüsse gemacht und wohl auch ein sehr gutes verlust/abschüss verhältnis gehabt.

vergesst nie: FB ist weit weit weit von der wirklichkeit enfernt , in fb kann sich jeder dödel mit einem simpelstick vor den monitor setzen und abschüsse machen.
was glauben manche denn, warum eine flugausbildung damals JAHRE dauerte?

selbst eine jak3 kocht nur mit wasser, je stärker die flugzeuge sind , je härter sind sie zu beherrschen, in wirklichkeit war z.b eine la7 nicht das ultimativum mit dem man jeden luftkampf gewann.
in der wirklichkeit sind die leistrungsdaten sowas von piep egal , dort kommts drauf an , ob man sein flugzeug BEHERRSCHTE!

JG26_Heinrich
08-08-04, 14:42
die fw hat einen fest eingebauten ölfleck.
besser bekannt als balken. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother:
Zeigts doch lieber mal nen Screenshot aus dem Cockpit der Fw wo dies der Fall ist

[This message was edited by Freakbrother on Sun August 08 2004 at 09:24 PM.]<HR></BLOCKQUOTE>

gelbe14
08-08-04, 14:43
Du triffst genau ins schwarze Metro37

Wären die deutschen Flugzeuge genau sol-
che Energie - Künstler bestünde kein
Gleichgewicht mehr http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Den Frust über die Arcadeflieger P39,La`s
und Spit`s locker wegstecken und sich tierisch
freuen wenn sie vom Himmel trudeln..Ach die Yacks hab ich noch vergessen. Leider sieht man
sie ja kaum noch ?!! Hat der liebe Oleg wohl
eine Fliege als Modell genommen,,he, he

Mann kann mit den deutschen Flugzeugen sehr
erfolgreich fliegen..ausser der G6 ( 43 )die ist
schlicht weg eine Frechheit russischer Program-
mierkunst ;-) http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif


..............................................
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Metro37:
eigentlich ist es ja eine Ehre von Oleg,dass er die deutschen Maschinen nun schwächer darstellt. Sollen wir denn heut schonwieder alles vom Himmel schiessen ?....lassen wir den yaks,thunderbolts und wie die ziele noch alle heissen nochmal ne chance<HR></BLOCKQUOTE>

nsu
08-08-04, 14:48
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by NSU:
...Da ich nur Deutsche Flieger fliege habe ich leider keinen Vergleich zueinander.
Aber das wir die Opfer im Spiel sind ist wohl klar..<HR></BLOCKQUOTE>

Ist ja interessant wie Du dann Vergleiche ziehen kannst http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Komischerweise höt man diese ganze "Luftwhinerei" nie von den erfolgreichen deutschen (virtuellen) Piloten sondern immer von den gleichen Leuten und ein paar andere qutschen es blind nach.<HR></BLOCKQUOTE>

Mit Vergleiche meine ich auch die so genannten Benachteiligungen der Roten mit aufnehmen.
Online komme ich auch ganz gut weg aber falls ihr auch mit IL2 angefangen habt dürfte auch euch die Veränderungen im Spiel aufgefallen sein, ich für meinen Teil bin seit der Demo IL2 Fan und meine Kritik sollte nicht falsch verstanden werden denn ich finde IL2 FB ist es wehrt sich dafür einzusetzen, damit es nicht zu einem Fun-Game wird .


Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

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Carnage2681
08-08-04, 15:10
Es gibt auch bei den Roten Öl Scheiben, bei der Spit habe ich es mal gesehen

Aber niemals so schnell wie bei der ME109

Oder die Sniper AI + Russischen Laser ist wesentlich tötlicher als z.b die defensiv bewaffnung einer Ju 88.

Die kann ich immer sehr leicht runterholen in einer LA 5

Carnage2681
08-08-04, 15:14
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother

Ist ja interessant wie Du dann Vergleiche ziehen kannst

Komischerweise höt man diese ganze "Luftwhinerei" nie von den erfolgreichen deutschen (virtuellen) Piloten sondern immer von den gleichen Leuten und ein paar andere qutschen es blind nach

<HR></BLOCKQUOTE>

Ich bin mir jetzt nicht sicher ob sich das auf Onliner oder Generell bezieht. Ich spiele seit 10 Jahren Flightsims und ich bin relativ gut darin.Aber solche sachen wie in IL2 habe ich vorher nie gehabt, wann wurde man in RB2 mal von einem AI Gunner aus einem Bomer, bzw da eher Aufklärer getroffen.

Aber die Offliner sollten immer an erster Stelle kommen.

StS_v._Stranzki
08-08-04, 15:18
In der dt. wwiionlinecommunity (welche zu 90% auf der Seite der Wehrmacht gespielt hat) der Meinung, dass die Alliierten Panzer unzerstöbar und die Spitfires fliegende Ufos sind. Nach und nach haben diese "reinrassigen" Achsenspieler gemerkt dass ihre vermeintlichen Pappanzer doch manchmal genauso harte Brocken sind wie die alliierten "überpanzer"..auch die 109er sind unglaublich schnell, von der Höhenleistung ganz zu schweigen....das Gras auf der anderen Weide ist immer grüner.

Blauer-Baer
08-08-04, 15:24
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by StS_v._Stranzki:
In der dt. wwiionlinecommunity (welche zu 90% auf der Seite der Wehrmacht gespielt hat) der Meinung, dass die Alliierten Panzer unzerstöbar und die Spitfires fliegende Ufos sind. Nach und nach haben diese "reinrassigen" Achsenspieler gemerkt dass ihre vermeintlichen Pappanzer doch manchmal genauso harte Brocken sind wie die alliierten "überpanzer"..auch die 109er sind unglaublich schnell, von der Höhenleistung ganz zu schweigen....das Gras auf der anderen Weide ist immer grüner.<HR></BLOCKQUOTE>

Besonders wenn es gentechnisch verändert wurde.

GOD BLESS AMERICA

Freakbrother
08-08-04, 16:06
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by StS_v._Stranzki:
In der dt. wwiionlinecommunity (welche zu 90% auf der Seite der Wehrmacht gespielt hat) der Meinung, dass die Alliierten Panzer unzerstöbar und die Spitfires fliegende Ufos sind. Nach und nach haben diese "reinrassigen" Achsenspieler gemerkt dass ihre vermeintlichen Pappanzer doch manchmal genauso harte Brocken sind wie die alliierten "überpanzer"..auch die 109er sind unglaublich schnell, von der Höhenleistung ganz zu schweigen....das Gras auf der anderen Weide ist immer grüner.<HR></BLOCKQUOTE>

Genau das meine ich auch, ich flog ja auch jahrelang fast nur blau http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif und erst seit wenigen Monaten mit roten Maschinen, da sieht man die ganzen "whinereien" (auch meine eigenen)dann etwas differenzierter http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

KIMURA
08-08-04, 16:08
Auch noch meine 2Cents dazu. (ist zwar überflüssig, da die Diskussion eh unsachlich geworden scheint). Es hat auch kaum damit zu tun ob irgendwelche A/C ab welchem Jahr deklassiert wurden.

Vielmehr stöt mich, dass:

1.Einige Waffen keine oder nahezu keine Balistik aufweisen, vor allem auf Ost-Allierter Seite.

2.Betonhöherruder modelliert, bei vorzugsweise Achsemaschinen, obwohl dies nahezu alle A/C betreffen würde, die nicht konzeptionell für den Hochgeschw.-Bereich konstruiert waren.

3.künstlich gestutzte Rollraten bei IJN Maschinen.

4.Das vorallem IL-2 mit Waffenlast etwas realistischere Speeds aufweisen würden.

5.Flaktrefferwahrscheinlichkeit runtergeschraubt auf beiden Seiten.

6.Gemischregelung endlich mal seriös umsetzen.

7.Das Maschinen ohne zus. Laderstufe auf Höhe etwas mehr an Leistung einbüssen.

8.Das an Schadensmodellen nicht auf "Kundenwunsch" rumgefriemelt wird, wie dies zu Hauf schon der Fall war.

u.v.m.

(P.S. ich fliege beide Seiten - online. Es mag keiner von der Hand weisen, dass Achse kritisch, Allierte Seite optimistich umgesetzt ist. Das ist jedem soweit klar, der nicht ganz und gar traumtänzerisch sich mit Fliegerei auseinandersetzt.)

Kimura

Tetrapack
08-08-04, 16:10
Also ich kann mich noch gut an die Unterhaltung mit einigen Piloten vom 22GCT erinnern (die ja in FBOW für rot fliegen, aber sonst immer blau geflogen sind). Ist schon interessant das Piloten die mal beide Seiten über längere Zeiten erlebt haben nicht mehr von der Benachteiligung einer Seite reden. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;

KIMURA
08-08-04, 16:17
Tetra, Rot bleibt besser modelliert, ob das Waffen oder Energieverlust beim FM ist, von 39-45. Ob's gerne gehöt wird oder nicht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Auf CME flieg ich 85-90% der Zeit für Rot, weiss also auch wie die 22GCT-Jungs von was ich rede. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Kimura

FlKp21Simeler
08-08-04, 16:42
whine on

purzel08
08-08-04, 16:54
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Trigger666:
Also über die MKs kann ich mich keineswegs beschweren, zumindest seit 2.04. Die 108 zersägt alles.<HR></BLOCKQUOTE>

Auf extrem nahe Entfernungen vielleicht...nur besteht dann immer die gefahr von Warckteilen erwischt zu werden. Auf weite Entfernungen bringen direkte Treffer immer noch zu wenig. Wundert mich eigentlich ein wenig bei HE-Geschossen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Gruß...

JG51_Storm
08-08-04, 17:39
naja , il2 ist nicht das einzige. gerade mal aces high 2 ausprobiert.. jeder fliegt die p51.. mehr wsag ich nicht ^^

wurde von der in meiner g10 locker auf seelevel ausgeturnt ^^

aber da fetzt die mk108 wenigstens..

luwi , ich durft schonma am knüppel einer cessna rumfummeln... das ist nicht so einfach wie man sich das vorstellt... und das ist ein privatflugzeug ;-)

händle mal 1200 ps http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_redface.gif

JaBo_HH-BlackSheep
08-08-04, 17:40
rot hat echt nen schweren Stand....

http://home.arcor.de/sebastianleitiger/pics/ajatus.jpg

Metro37
08-08-04, 17:58
tja JG dann flieg mal die Milchkanne (Thunderbolt) mit 2000 PS (....natürlich ist die in IL 2 auch wendiger als ne Focke Wulf)

Big_Bad_Wulf
08-08-04, 18:37
ROFL

http://home.pages.at/prokes/Wulfp51.jpg

BTB
08-08-04, 21:42
ich meine es ist der größte fehler Fb/Aep mit der Realität zu vergleichen. Ich würde auch gerne eine möglichst realistische Simulation haben, was auch immer realistisch genau bedeuten mag weil ich die gesamte Materie, also von jedem einzelnem Flugzeug,jede schraube, jedes detail,Flugverhalten, etc. nicht kenne, aber wie man manchmal liest, sollte doch bekannt sein, dass es balanced ist oder irre ich mich grade gewaltig?
Ich will niemanden direkt ansprechen, weil sich jeder seine Meinung selber bilden soll,meiner ansicht nach, aber ich will noch sagen, das man eben auch tolerant sein sollte. Ich bin auch seit Il-2 dabei, aber ich nehm wie ich schon oben sagte il-2,fb,aep, nicht für real, sondern als dass was es ist, ein spiel. Ich will noch sagen, dass ich ebenfalls für beide seiten fliege, zwar eher für blau, aber rot bin ich auch nicht abgeneigt.Abschüsse erziele ich sogar eher auf blau als rot,unteranderem wegen der 108. Aber genauso hauen die 20mm in ihrem jahr rein. Wie genau das Dm wirkt weiß von uns wohl keiner genau, aber das es gewisse trefferzonen gibt, bei denen zb. flügel gleich abfallen, hab ich schon zu genüge erlebt. Eine herausforderung ist der Luftkampf doch im allgemeinen, der darin besteht die richtige Höhe zu wählen, den Gegener früh zu entdecken, sich in position zu bringen, ihn nicht zu verlieren, möglichst einen sauberen/leichten (also anfliegen schießen -&gt; abschuss) Luftkapmf haben und spaß dabei zu empfinden, aber auch wenn der Luftkapmf mal länger dauert und die vorteile nicht gleich klar sind.. Mir bietet Fb/Aep das, egal ob auf blau oder roter seite. So und nach so nem langen abend und weizen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif geh ich pennen. gute nacht.

Mess with the best
die like the rest

Mfg Michi

Carnage2681
09-08-04, 00:04
Um noch mal was dazu zu sagen, ich fliege auch beide Seiten. Die Yaks finde ich ganz gut, aber die Cockpit sicht wirkt so eingeengt, aber wenn es so war.

Aber mit den Snipern deutscher Bomber hatte ich nicht so Props wie als Blau gegen Rot, Stichwort Laser

Heretic_676
09-08-04, 02:14
Hi,

also ich fliege beide seiten,deutsche und russische flugzeuge (aber keine amikisten,brrr).Das die dt.seite benachteiligt ist kann ich so wirklich nicht sagen.Sei es von der waffenwirkung noch das öl auf der scheibe (hatt ich bis jetzt auf so ziemlich jeder maschine http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif).Nur was mir wirklich aufgefallen ist der für mich nicht verständliche extrem größere E-verlust bei dt.flugis,ich bin wirklich sehr neutral und fliege fast alle maschienen sehr gerne,aber das sticht sofort ins auge.Ja ich weiss,schul physik ist nicht genug http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gifaber ich hab das abi auch nicht geschenkt bekommen.Bei den russen ist es nicht ganz so schlimm,aber bei den ami kisten komm ich mir vor wie damals bei Wing Commander http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

gruss

@Simeler
Eigentlich wollt ich ja nichts dazu sagen,aber jetzt muss ich doch mal fragen:Hast du ein abo auf dümmliche postings?

EJGr.Ost_Vader
09-08-04, 02:17
Hi!

BTB, naja die MG151 20mm hauen nicht so rein, wie sie sollten. Ich hab das am Wochenende mehrmals gehabt, das ich ein gegnerisches Flugzeug mit 20ern eingedeckt habe... und IMMER flogen sie weiter.
Das Schlimmste ist wohl jetzt die IL2... mit einer G2 ohne Pods bekommt man die nicht mehr runter, es sei denn man trifft einen winzigen bestimmten Punkt, den ich nicht kenne. Aber selbst nach Beschuß aus einer FW190... und zwar mehrere Salven fliegt diese noch weiter.

Ich bin auch schon auf der "anderen" Seite geflogen... vor allem die West-Alliierten... und es ist einfach drollig zu sehen, das ich mit einem schwarz rauchenden Motor in der P38 noch ewig weiter fliegen kann, auch wenn der hin und wieder mal brennt. Oder eine Spit in einer sehr engen Kurve sogar noch beschleunigen kann...

Einige sagen hier: Das ist ein Spiel. Ja, richtig... ABER: Es ist eins mit historischen Bezug. Und es verbiegt aus vielerlei Gründen die Historie. Das schlimme dabei ist, das dann einige die FB spielen glauben, das war so!
Wär es nicht so ärgerlich, es wäre amüsant, gar lachhaft, wie man versucht die Geschichte neu zu schreiben.

Oft wird ja auch gern argumentiert, das soviele Sachen nicht korrigiert werden können, weil der Code ja in zwischen soooo groß ist... komisch nur, das es da eine deutliche Schieflage gibt zu Gunsten der alliierten Flieger.

Gruß...
Vader

Frischluftduft
09-08-04, 02:25
http://fool.exler.ru/sm/popc1.gif

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

Fliegen heißt Landen!!!

Matzen

Big_Bad_Wulf
09-08-04, 03:39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:
Hi!

BTB, naja die MG151 20mm hauen nicht so rein, wie sie sollten. Ich hab das am Wochenende mehrmals gehabt, das ich ein gegnerisches Flugzeug mit 20ern eingedeckt habe... und IMMER flogen sie weiter.
Das Schlimmste ist wohl jetzt die IL2... mit einer G2 ohne Pods bekommt man die nicht mehr runter, es sei denn man trifft einen winzigen bestimmten Punkt, den ich nicht kenne. Aber selbst nach Beschuß aus einer FW190... und zwar mehrere Salven fliegt diese noch weiter.

Ich bin auch schon auf der "anderen" Seite geflogen... vor allem die West-Alliierten... und es ist einfach drollig zu sehen, das ich mit einem schwarz rauchenden Motor in der P38 noch ewig weiter fliegen kann, auch wenn der hin und wieder mal brennt. Oder eine Spit in einer sehr engen Kurve sogar noch beschleunigen kann...

Einige sagen hier: Das ist ein Spiel. Ja, richtig... ABER: Es ist eins mit historischen Bezug. Und es verbiegt aus vielerlei Gründen die Historie. Das schlimme dabei ist, das dann einige die FB spielen glauben, das war so!
Wär es nicht so ärgerlich, es wäre amüsant, gar lachhaft, wie man versucht die Geschichte neu zu schreiben.

Oft wird ja auch gern argumentiert, das soviele Sachen nicht korrigiert werden können, weil der Code ja in zwischen soooo groß ist... komisch nur, das es da eine deutliche Schieflage gibt zu Gunsten der alliierten Flieger.

Gruß...
Vader<HR></BLOCKQUOTE>
@Matzen, reich mir mal bitte n`bissl Popcorn rüber http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif


Hmm, wenn man mal vergleicht, so würde ich auch sagen, dass die Hispano in der P-38 auch kaum reinhaut, halt eine einzige 20mm.
Wir sind nicht alle Marseille, der wenig Treffer für nen Gegner benötigt.
Eine IL2 zum Beispiel verliert verdammt schnell ihre Steuerorgane.
Und das kokeln der Maschinen ist doch auch immer eine Sache eines Zufallsgenerators. Neulich habe ich mit meiner Messi auch einen Dogfight durchgeführt, nachdem ich nen Motortreffer(schwarz kokelnd, versaute Scheibe) erhalten hatte. Nach einigen Kurbelleien, die ziemlich lange waren, hab ich noch 2 Spits abgeschossen.Aussenansicht war an, sonst hätte man ja nix gesehen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Und bei jeder Kiste, die relativ schnell fliegen kann, kannst du ab und zu aufloderndes Feuer löschen, einfach nur up and down. So um die 420 KM/h sealevel benötigst du.


Auch wenn die P-47 besser geworden ist, man sieht sie kaum auf nem Server, warum denn das? Selbst wo es keine Spits gibt fliegt die nicht.
Evtl. ist die 47iger nur besser geworden aber nicht gut genug?!? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Die 47iger zählt noch immer zu meinen lieblings Opfern, mehr isse nicht. Zumindest auf meiner Arcadeflughöhe von unter 4000m ROFL.

und wie BTB schon sagte, die blauen haben später die 108er, die aus jedem Vogel, der diese Kanone besitzt einen sehr gefährlichen Gegner macht.

Es kann zwar sein, dass das starke energieverlieren bei den blauen stimmt, aber gerade dass mache ich mir zu einem Vorteil, der beim Kurbeln perfekt funktioniert. Weniger Energie-&gt; engerer Radius-&gt;geringerer Blackout-&gt; gute Möglichkeit zum Vorhalten... und die MK108 macht den Rest... und mehr wird nicht verraten http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://home.pages.at/prokes/Wulfp51.jpg

BTB
09-08-04, 05:39
Ich find das Schadenmodell der Il-2 gar nich so schlecht, außer das der Ölkühler irgendwie mehr schaden anrichten sollte wenn man den trifft, ansonsten kann man sich da schon die Zähne dran ausbeissen, aber im bezug auf (Quelle: holt Hartmann vom Himmel) war das auch so,bzw hab ich so verstanden.

Wegen Spiel und Historie, ich würde sofort dafür sein, wenn oleg sagen würde, wir machen das Fm so wie es war bzw eben möglichst Nahe der Realität,ob das je passieren wird kann man nur abwarten, oder es kommen neue Hersteller,wer weiß.
Sich aber darüber aufzuregen kostet nur nerven und verdirbt mir zumindest dann den Spielspass und der steht im Vordergrund, bei manchen sachen wunder ich mich auch und schüttel den kopf, aber mehr meistens auch nicht.
Was online halt leider dazu kommt ist der packet lost,wobei ich nich weiß wie und wann genau der auftritt.
&lt;Abschließender subtil passender satz- nein http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif&gt;
Naja mal schauen was in der Hl so los ist http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

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Mfg Michi

Abbuzze
09-08-04, 07:11
Also als einzige wirkliche Benachteiligung der Blauen empfinde ich die schlechten Cockpits der 109 und 190. über FM und DM kann man ja durchaus geteilter Meinung sein, aber der jeder Physik strotzende untere Rahmenabschluß der FW oder die von einem gesunden Menschen nicht nachvollziehbare Kopfbewegung der späten 109, in Kombination mit dem fetten Erlarahmen ist echt übel.
UND die Kopfbewegungen der frühen Me bis zur 109 F sind dämlicherweise OK!!- aber hier stöen die dünnen rahmen ja eh nicht wäre also total langweillig das falsch zu modellieren. Tja, das ärgert mich wirklich, weil es offensichtlich ist. (Liegt natürlich auch daran, dass sie später modelliert wurden - ich weiß!!)

Hmm. selbst über die 190 Revi-Sicht kann man noch diskutieren, aber solange ich keinen Genickbruch habe kann ich die 109er Kopfbewegung nicht nachmachen... aber was solls....

I/JG53 Abbuzze

http://www.jg53-pikas.de/

http://mitglied.lycos.de/p123/Ani_pikasbanner_langsam.gif

PraetorHonoris
09-08-04, 07:33
Gerade die Sicht aus der 109 ist doch aber viel zu gut geraten. Vor allem die Sicht nach vorn. Wenn ich die Darstellung aus Il2 mit den Fotos, z.B. aus "Mein Flugbuch", vergleiche, erscheint mir das 109 Cockpit gar paradisisch gut umgesetzt.

http://img69.exs.cx/img69/6137/Krupinski.jpg

Kennen zwar alle schon, aber nochmal:
http://img69.exs.cx/img69/9461/Bf-109-G2205_JPG.jpg

Das der 190 ist dagegen wieder grottenschlecht, aber das hatten wir ja schon...

http://img3.imageshack.us/img3/7306/Aermelband.jpg

"Die Spinne hat Zähne!" - Flieger in Stellung
"Und Sie ein Sturmgewehr!" - Antwort des Gruppenführers
**************************
Was never in the "Endlich-Thread", except of one time

JG77_Roland
09-08-04, 07:49
Mädels...

Es bringt jetzt nichts wenn ihr euch verbal die Köpfe einhaut. Eventuell sollte man das mal mit einigen standarisierten Prozeduren systematisch austesten.
Ich denke das spricht für sich.
Aber manchmal erstaunt es mich doch das besonders Spitfires Strunzdoofe E-Fressende Manöver fliegen dabei gut mithalten können.

Aber was solls für mich ist es halt ein Nettes Spielchen was mit Simulation nicht viel zu tun hat.
Irgentwelchen Halbfertigen Features oder Korrekturen nachzutrauern ist vergebliche mühe, bevor sich da was tut friert eher die Hölle zu.

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

Willey
09-08-04, 08:34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by PraetorHonoris:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Carnage2681:
Und da kommt man wieder zu den Snipern<HR></BLOCKQUOTE>

Großer Geheimtipp: Flieg mal nicht von hinten gegen Bomber http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Bin noch nie getroffen worden von Bombern, wenn ich von der Seite anflog oder gar von vorne. Ich spiel die Il2-Serie nicht erst seit gestern.<HR></BLOCKQUOTE>

Dann haste aber noch nicht viele Anflüge hinter dir. Mir passiert es sehr oft, daß innem Headon oder bei nem Anflug vonner Seite der gegenüberliegende Gunner mir, wenn ich grade dran vorbei bin, mit der ersten Salve irgendwas kaputt macht. PK, Ölscheibe, Waffen im Eimer usw.

Das geile ist ja, bei der 109 haste so extrem viel Öl auf der Scheibe, da wundert man sich wo das herkommt, wo doch der Ölkühler unten ist. Bei Sternmotoren würde das eher Sinn machen... Es sei denn, der Motor ist im gleichen Moment hin, ist aber meistens nicht so.
Vor allem fehlt in FB die Spülung http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif
So gesehen wäre es also realistsischer, da kein Öl zu kriegen, zumindest auf der Frontscheibe...
Bei der 109 trifft das ja nun wirklich bei nahezu jedem Treffer, und wenn er in die Tragfläche geht, auf, das ist schon heftig. Die La und P-47 kriegen auch Ölscheiben, ja sogar die Yaks, nur lang nicht so oft...

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 08:35
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Metro37:
eigentlich ist es ja eine Ehre von Oleg,dass er die deutschen Maschinen nun schwächer darstellt. Sollen wir denn heut schonwieder alles vom Himmel schiessen ?....lassen wir den yaks,thunderbolts und wie die ziele noch alle heissen nochmal ne chance<HR></BLOCKQUOTE>

Wenn ich denen auch mal was gönne, nehm ich einfach ne G-6 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 08:39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother:
Komischerweise höt man diese ganze "Luftwhinerei" nie von den erfolgreichen deutschen (virtuellen) Piloten sondern immer von den gleichen Leuten und ein paar andere qutschen es blind nach.<HR></BLOCKQUOTE>

Also ich kenn da auch einige gute Piloten, wie zB Storm...

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 08:50
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by BTB:
Eine herausforderung ist der Luftkampf doch im allgemeinen, der darin besteht die richtige Höhe zu wählen, den Gegener früh zu entdecken,...<HR></BLOCKQUOTE>

Und genau das kannste seit AEP total vergessen!!!

Gegner entdecken!!!

Hier, das ist AEP:

http://home.arcor.de/eldur/bilder/invisible.jpg

Sowas ist echt nicht mehr feierlich.

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 08:51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:
Das Schlimmste ist wohl jetzt die IL2... mit einer G2 ohne Pods bekommt man die nicht mehr runter, es sei denn man trifft einen winzigen bestimmten Punkt, den ich nicht kenne.<HR></BLOCKQUOTE>

Ja nichtmal mehr der Schuß innen Ölkühler bringt was... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 08:57
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by PraetorHonoris:
erscheint mir das 109 Cockpit gar paradisisch gut umgesetzt.

http://img69.exs.cx/img69/9461/Bf-109-G2205_JPG.jpg <HR></BLOCKQUOTE>

Gerade hier sieht man, daß es in FB mies ist. Siehste da die "Motorhaube"? Nö, also.
Hauptmangel bei eigentlich allen Kisten in FB:
Revi viel zu klein und viel zu tief... weiß der Geier, warum das nicht passt... auf dem Foto da geht es fast bis zum obereb Rahmen, sowas kenn ich auch vonner Mustang... wie's in FB ist, weiß ja jeder http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Tetrapack
09-08-04, 09:02
@Willey

Jetzt siehste aber Gespenster.. sorry aber das stimmt nicht http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

EDIT: Ich mein das mit dem Ölkühler der Sturmovik.. ich krieg den auch mit den MG17 hin, also ich weiss nicht was du hast http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;

10tacle
09-08-04, 09:11
Also das Foto ist zwar interessant aber nur bedingt aussagekräftig.

Schließlich steht die Maschine am Boden, sprich die Nase zeigt in den Himmel, und der Bildwinkel läuft aber parallel zum Erdboden.

Ist ja klar, dass da die Motorhaube alles zu verdecken scheint.

http://home.arcor.de/10tacle/10T_rotation.gif

10tacle
09-08-04, 09:14
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
@Willey

Jetzt siehste aber Gespenster.. sorry aber das stimmt nicht http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

EDIT: Ich mein das mit dem Ölkühler der Sturmovik.. ich krieg den auch mit den MG17 hin, also ich weiss nicht was du hast http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;<HR></BLOCKQUOTE>

Tetra, ich denke, er meint, dass die IL2 trotz Ölverlust noch nei Weile unterwegs sein kann.

Im Gegensatz zum Focke Tank, der ja momentan bei jedem Treffer per Hochdruckablass geleert wird. Steht der Ölkreislauf der Motoren bekanntlich wirkdlich unter Druck. Da sollten die 20-30 Liter Öl bei mehreren Treffern eigentlich recht schnell auslaufen und was danach mit dem Motor passieren sollte, ist klar. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://home.arcor.de/10tacle/10T_rotation.gif

Abbuzze
09-08-04, 09:43
Das Problem ist, dass das 109er Cockpit zu groß wirkt, aber das dumme daran ist, dass gerade diese reale Enge die Streben fast "unwirksam" in Bezug auf die Sichtbehinderung werden läßt, da ich mit wenig Bewegung an ihnen vorbeischauen kann... aber in FB gestaltet sich das so:

http://mitglied.lycos.de/p123/bilder/cockpits.jpg

der 109er(G-K) Pilot kann als EINZIGER im ganzen Spiel nicht an der oberen Strebe vorbeisehen... Alle anderen Flugzeuge in il2 lassen den Pilotenkopf nach vorn/hinten wandern bei Benutzung des Revis...

Ach ja, was ich ganz vergessen hab, gibt es irgend ein anderes Flugzeug in FB das bei Treffern im Cockpit mit 98% Wahrscheinlichkeit eine "Spinne" im unteren Bereich des Fadenkreuzes (vor dem Revi)kriegt? Selbst wenn die Treffer von hinten kamen? - Gut liegt an der Vereinfachung des Cockpit DM aber es gibt seltene Fälle bei denen diese Spinne nicht auftaucht... naja ich muß mich entschuldigen, nicht alle 109er haben diesen Treffer im untern Revikreis... die Emils und Friedrichs haben ihn knapp über dem Fadenkreuz http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif - Da keimt in mir der Gedanke, irdendjemand bei C1 mag seine Arbeit nicht oder verspürt einen abgrundtiefen Hass gg. die Me. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

I/JG53 Abbuzze

http://www.jg53-pikas.de/

http://mitglied.lycos.de/p123/Ani_pikasbanner_langsam.gif

[This message was edited by Abbuzze on Mon August 09 2004 at 04:53 PM.]

thompet03
09-08-04, 09:50
Mal was anderes:

Bin ebend online hinter ner p38 mit meiner d9 hinterhergestüzt.. Was passiert? Der Motor geht bei ca 800 kaput... witschwitschiwitschi.. blupp aus isser http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

Und: nein, der pitch stand nicht auf manuell, das habe ich gleich nach eintreten des Schadens überprüft..

Also? Seit wann überdreht die d9 im schnellen Sturz? Und auf welchen pitch stellt mann den dann am besten im Sturz?
Gruß

"Für das heilige Deutschland!"

Carnage2681
09-08-04, 10:40
Naja Willey, wenigstens einer der das mit dem Öl so sieht wie ich http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Willey
09-08-04, 10:47
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
@Willey

Jetzt siehste aber Gespenster.. sorry aber das stimmt nicht http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

EDIT: Ich mein das mit dem Ölkühler der Sturmovik.. ich krieg den auch mit den MG17 hin, also ich weiss nicht was du hast http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Dann liegen meine letzten Anti-Il-2 Kampferfahrungen schon wohl ne Weile zurück http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif - der ÖK war definitiv schonmal unkaputtbar für alles unter 20mm, und davor gings auch mit MG 17 nicht. Ich tipp mal darauf, daß sie es mit 2.04 geändert haben. Die Steuerungen sollen ja auch nicht mehr so schnell ausfallen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif. Vielleicht ists auch schon seit AEP so. Der Screen von mir zeigt ja hoffentlich doch sher deutlich, warum ich seit AEP nur noch sehr wenig flieg... ich hatte eigentlich aufn Fix gehofft, aber es kommt nix. Bei PF soll wohl was geändert werden... na klasse, nochmal zahlen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
09-08-04, 10:51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by thompet03:
Mal was anderes:

Bin ebend online hinter ner p38 mit meiner d9 hinterhergestüzt.. Was passiert? Der Motor geht bei ca 800 kaput... witschwitschiwitschi.. blupp aus isser http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

Und: nein, der pitch stand nicht auf manuell, das habe ich gleich nach eintreten des Schadens überprüft..

Also? Seit wann überdreht die d9 im schnellen Sturz? Und auf welchen pitch stellt mann den dann am besten im Sturz?<HR></BLOCKQUOTE>

Hab ich auch schon gemerkt... seit 2.0 überdrehen die Fockes im Sturz, auch mit Automatik. Hatte vorgestern noch ne A-8 auf 3050 Umdrehungen. Bei ca 3100 ist glaub ich Sense. Das war nur auf 3000m, mit Autoprop. Eigentlich eine Eigenschaft, die die CSP haben sollten, da diese zu träge nachstellen. Es war bei den deutschen Kisten von Vorteil, mit Vollgas stürzen zu können, denn das konnte man mit nem CSP nicht, der hätte bei der Beschleunigung überdreht...

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Stefan-R
09-08-04, 10:52
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Willey:

Das geile ist ja, bei der 109 haste so extrem viel Öl auf der Scheibe, da wundert man sich wo das herkommt, wo doch der Ölkühler unten ist. Bei Sternmotoren würde das eher Sinn machen... Es sei denn, der Motor ist im gleichen Moment hin, ist aber meistens nicht so.
Vor allem fehlt in FB die Spülung http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif
So gesehen wäre es also realistsischer, da kein Öl zu kriegen, zumindest auf der Frontscheibe...
<HR></BLOCKQUOTE>


Da tut sich der Willey aber täuschen tun http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://img43.exs.cx/img43/1008/bf109eschmierstoffanlage.jpg


Das Öl kommt aus dem Behälter, da müsste auch genug drin sein um die Frontscheibe ordentlich zu bekleckern http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

"Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

Zmir88IAP
09-08-04, 11:23
Kurze Zwischenfrage: Wenn ich diesen Schmierstoffbehälter von hinten(beispielsweise mit üBER-Mustang oder üBER-Spitfire) treffe und die 109er dann Öl auf der Scheibe hat...

...warum lebt der Pilot(der ja zwischen mir und dem Behälter sitzt?) noch und beschwert sich über das Öl?

PS: Es gibt wirklich keine pauschale bevor- oder benachteiligung irgendeiner Seite.
PPS: Ihr whined langweilig: Man muss alle Emotionen in einem Satz unterbringen-den ich dann in meine Zitatesammlung aufnehmen kann http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Willey
09-08-04, 11:44
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
Da tut sich der Willey aber täuschen tun http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://img43.exs.cx/img43/1008/bf109eschmierstoffanlage.jpg


Das Öl kommt aus dem _Behälter_, da müsste auch genug drin sein um die Frontscheibe ordentlich zu bekleckern http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Da drüber ist immerhin noch die Waffenanlage... da kommt das Öl so flott aich nicht durch - und den Kasten muß man erstmal treffen. Wenn ich aus der dead six ne Ölscheibe krieg, muß ich folglich gleich tot sein, weil die Kugel vorher durch meinen Brustkorb muß - hinter mir ist noch n gepanzerter Sitz und n Treibstofftank, wenn ich mich nicht irre. Komisch, daß das alles nicht kaputt geht. Außschließlich Öl auffer Scheibe ist das Problem - in der Regel sollte es immer zusammen mit anderen Schäfen auftreten, es sei denn, der Schuß kommt genau vonner Seite http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

KIMURA
09-08-04, 12:27
Schiess mal auf einen mit Oel gefüllten Behälter. Bedenke Eintrittsenergie des Geschosses ist gleich Austrittsenergie des Oels. Physik leicht gemacht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif Anderer Kritikpunkt. Allerdings ist bei ziemlich vielen A/C zu der Zeit dieser Tank an fast gleicher Stelle(hinter oder vor dem Brandschott). Das würde auch eine fast einheitliche Behandlung/Simulation bei Nahmotortreffer nach sich ziehen in FB, was aber nicht der Fall ist. Ebenfalls sind ein und dieselben Motoren, bei Beschädigung, unterschiedlich im Schadenmanagement. Etwas kurrlig das Ganze. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

Zmir, zuerst überlegen wo getroffen wird. Bei Motortreffern muss nicht das Cockpit getroffen worden sein oder dessen Pilot. Hängt von der Kinematik ab die das Geschoss zeigt.

Wenn natürlich solche Leute mit der Mustang zufrieden sind und als korrekt simuliert empfinden, die im niedrigen V-Bereich 109er auskurven kann. Na dann kann man da auch nicht mehr helfen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Kimura

EJGr.Ost_Vader
09-08-04, 12:33
Hi!

Willey, die IL2 wurde nochmal verstärkt... und zwar wirklich ins Lächerliche.
Tetra, mag sein, das man mit gezielten MG17 den Ölkühler ruinieren kann... aber wenn ich mit einer FW aus allen 4 20mm Kanonen schieße, sollte kein Flugzeug - auch die IL2 nicht - weiterfliegen. Und zwar OHNE das ich eine ganz bestimmte Stelle treffen muß.
Ja, die IL2 war - im Vergleich!!! zu anderen Flugzeugen - stark gepanzert. Aber auch nur bestimmte Bereiche, wie beim pilot etc. ... man kann das Flugzeug nicht komplett panzern von Flächenspitze zu Flächenspitze, es würde dann einfach nicht mehr vom Boden wegkommen. So ist die IL2 schon sehr schwer... und wenn man sieht wie schnell die angeblich bei dem Gewicht mit vielleicht max. 1500PS sein will... albern.

Bei der ersten Begegnung von Spit und FW wurden erstere total überrascht... und zwar weil plötzlich ein paar Maschinen in der Formation explodierten. Wenn das aber so plötzlich ging, können die FWs nicht x Sekunden lang gefeuert haben.
Und es gibt genug Gun-Filme, wo man sieht, wie schnell schon Flugzeuge durch MG Beschuß zerstöt werden... was müssen dann erst Kanonen anrichten?

Schade ist nur, das sich hier alle ernstes einige was vor machen und der Meinung sind, das alles in FB so seine Richtigkeit hat. Auf Argumente wird da garnicht eingegangen, sondern immer gern von "gewhine" gesprochen. Sagt vieles...

Gruß...
Vader

Stefan-R
09-08-04, 12:34
Zeigt eigentlich wie vermuckst das ganze Programmiert wurde.
Ich würde da erstmal für alle Motorkomponenten festlegen wie sich sich bei Beschädigung auf den Motor auswirken. Dann entsprechend den Gegebenheiten anpassen z.B. Größe und Inhaltsmenge. Dann die ganzen Teile im jeweiligen Flugzeug unterbringen.
So geht jeder Motor kaputt wenn er mal grau raucht oder überhitzt, wenn die Kühlflüssigkeit ausgelaufen ist.

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

"Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
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kubanloewe
09-08-04, 12:36
also ich wollt ja hier eigentlich nix mehr posten weils eh fürn ...iss, aber wenn ich sehe das der Schmierstoffbehälter eines 109 Prototyps oder allenfalls C oder D Modell mit Jumo motor dargestellt wird dann dreht sich bei mir der Magen um.

Ehrlich Leute; alle 109er die im Spiel sind hatten den Ölbehälter als Aluminium geschweißt vorm Motor sitzen praktisch um die Propellerwelle herum ! Dennoch kann natürlich en Treffer innen Tank durch die Propellerluft das öl auf die scheibe werfen; allerdings steht der Tank net unter Druck!

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG

Stefan-R
09-08-04, 12:38
Handelt sich um ne Bf109E mit DB601.
Ist gut zu erkennen an den 2 Kühlern unter den Tragflächen, die es erst ab der "E" gab. Beim Jumo ist der Kühler unter dem Motor und der Ölkühler unter der linken Tragfläche.

http://img43.exs.cx/img43/8879/bf019ekuehlstoffanlage.jpg

Was du meinst ist wohl der Kühlstoffbehälter, der vor dem Motor sitzt.

PS: Ich weiß, die Zeichnungen sind nicht umbedingt 100% genau, aber da gab es eben noch keine CAD-Programme um sowas schön in 3D darzustellen.



-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

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[This message was edited by Stefan-R on Mon August 09 2004 at 07:47 PM.]

[This message was edited by Stefan-R on Mon August 09 2004 at 07:51 PM.]

[This message was edited by Stefan-R on Mon August 09 2004 at 07:51 PM.]

[This message was edited by Stefan-R on Mon August 09 2004 at 07:55 PM.]

kubanloewe
09-08-04, 13:01
also spätestens ab der F sind die Ölbehälter da vorne !

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG

JG51_Storm
09-08-04, 13:20
bei mir kam die erkenntnis , als ich spitfire flog und alle mit leichtigkeit in allen möglichen lagen mit ganz kurzen feuerstößen abschießen konnte: nein.. für die spiel ich nichtmehr opfer..

dazu diese behinderung namens betonhöhenruder...ich will noch herr meines flugzeugs sein, ohne ständig zu trimmen. kann man so viel aufzählen..

es kann doch nicht wahr sein , dass manche flugzeuge die beklopptesten fehler verzeihen und du in einem andren schon bei dem kleinsten fehler als abgeschossen gillst

ich flieg z.b in wwiiol immer abwechselnd (1 map axis , 1 ally) und dort haste nirgends diese spielbedingten behinderungen, asse sind dort welche die das flugzeug beherrschen und taktisch klug agieren, selbst spitfires verzeihen nicht so viele fehler( wenn auch manchmal viele ;P )

my 2 cents

Blauer-Baer
09-08-04, 13:31
Um die Sachen auf den Punkt zu bringen,
wann kommt der nächste Patch.
http://www.my-smileys.de/smileys1/sicsucker.gif
http://www.my-smileys.de/smileys1/hab-woll.gif

GOD BLESS AMERICA

thompet03
09-08-04, 14:13
Nochmal zum Thema D9: dann loht es sich wohl für schnelle Stürze vorm starten manuell auf 30% oder so zu stellen um das überdrehen beim Sturz zu vermeiden...

Fliegt ihr sonst immer mit manuellen 100Pitch?

"Für das heilige Deutschland!"

KIMURA
09-08-04, 14:14
Um Gottes Willen bloss keinen Patch mehr. Das einzige was da erreicht wird ist noch mehr Murks.............. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Kimura

Tetrapack
09-08-04, 15:28
@Willey

Der Ölkühler der Sturmovik wurde irgendwann bei FB gefixt..

Von hinten gesehen sieht man zwei übereinander liegende Rechtecke, im unteren lag der Kühlbehälter für das Motorenöl und das obere ist der Luftauslass für die über dem Motor eingeleitete Luft. Der untere Teil war vorne und hinten mit einer 5mm dicken Klappe verschliessbar, während der obere natürlich offen bleiben musste.

Diese Klappen waren im Ur-Il2 nicht simuliert und es war sehr einfach den Ölkühler zu zerschiessen. Nun wurden diese dann nachträglich ins DM eingebaut und führte zum Eindruck das er nicht mit MGs kaputt gemacht werden konnte, aber es war immer möglich durch das obere Rechteck den Ölkühler zu zerschiessen, selbst mit dem MG 17. Die Klappen widerstehen auch keinem Beschuss von sMG.

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;

Willey
09-08-04, 15:28
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by thompet03:
Nochmal zum Thema D9: dann loht es sich wohl für schnelle Stürze vorm starten manuell auf 30% oder so zu stellen um das überdrehen beim Sturz zu vermeiden...<HR></BLOCKQUOTE>

Nicht nötig... Autoprop und von 110 auf 100% Gas runter reicht inner Regel schon.

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Abbuzze
09-08-04, 15:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Zmir88IAP:
Kurze Zwischenfrage: Wenn ich diesen Schmierstoffbehälter von hinten(beispielsweise mit üBER-Mustang oder üBER-Spitfire) treffe und die 109er dann Öl auf der Scheibe hat...

...warum lebt der Pilot(der ja zwischen mir und dem Behälter sitzt?) noch und beschwert sich über das Öl?

http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Tja mein Tip, wohl aus dem selben Grund warum eine Kugel, die hinter dem Piloten die Kanzel durchschlägt in der Frontscheibe ein Durchschußloch im Fadenkreuz der 109 erscheinen läßt! (Offleine mit Arcade=1 getestet!!)
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif Da solltest du doch bitte Oleg M. fragen statt uns! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Naja, egal aber nur zur Info .... http://109lair.hobbyvista.com/techref/systems/engine/as_vs_d/605a_oiltank.jpg

Aber um die Sache lustiger zu machen, das Teil soll zumindest von vorne ne Panzerplatte gehabt habe, habe ich zumindest mal in nem Forum gelesen. Aber ohne Gewehr.
Und das 109er Cockpit ist doch ne Benachteiligung! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

I/JG53 Abbuzze

http://www.jg53-pikas.de/

http://mitglied.lycos.de/p123/Ani_pikasbanner_langsam.gif

Tetrapack
09-08-04, 16:00
@Vader

Ich glaube es ist allgemein bekannt das man aus Online-Erfahrungen nur schlecht auf DM oder Waffenwirkung schliessen kann.. leider http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

Wenn ich offline im QMB eine 190 nimm und drei Spitfire ohne Mun als Gegner wähle fällt jede von denen nach einem kurzen Feuerstoss auseinander. Die Sturmovik fällt nicht gleich auseinander, aber wirklich fliegbar ist sie nicht mehr nach einer Garbe die direkt im Ziel sitzt (besonders Flügel und Heck sind anfällig, da ungepanzert)

Guncam-Aufnahmen zeigen oft nur den letzten fatalen Angriff auf ein Ziel und sind meist nur die spektakulärsten darunter. So sind sie leider wenig aussagekräftig. BTW, kennt jemand Guncam-Aufnahmen von Angriffen auf Sturmoviks?

Warum zweifelst du daran das die Il-2 eine Vmax zwischen 390 und 430 km/h hatte (je nach Version)? Alles böse Russenpropaganda? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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X_Ray_B-S
09-08-04, 16:06
Hi,

was mir noch als wirkliche Benachteiligung der deutschen Maschinen einfällt sind die Spriververbräuche. Das spielt auf den DF Servern vielleicht nicht so eine Rolle, aber bei den Onlinewars schon.
Nehmen wir mal die Spit 9c/e und eine G6 als typische Matchup im VWF. Beide haben ähnliche Tankmengen und Motorleistungen. Auch ihr Einsatzradius wird sehr ähnlich angegben. Komischerweise starten die Spitpiloten mit max 75%. Und sind dabei immernoch wesentlich länger in der Lage mit ihren Spits rumzufliegen als eine G6 mit 100% am Start.
Selbe führ die russichen Maschinen. 42/43 starten die meisten mit ihren LA-5 mit 50% und fliegen damit genauso lange wie eine G2 mit 100%. Obwohl die Flugzeit der LA-5 mit 100% Sprit bei Nenndrehzahl auch nur 40min betrug.
Auch auf den Df Servern ist das ein Vorteil, weil fast alle Allierten Planes im Prinzip nur mit 25% starten müssen. Ich rede jetzt nicht von P-47 oder P-51, sondern von den Frontjägern mit ähnlicher auslegung mit wie die BF-109.

cu
X-Ray

Zmir88IAP
09-08-04, 17:33
Danke Abbuzze, wenigstens einer weis was ich meine(und einer, bei dem die kugel nicht zickizackifliegt http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif)...schreibe ich so kompliziert?-war auch eher als Scherz gedacht...ich denke es gibt vielzuviel Öl auf den Scheiben und vielzuwenig tote Piloten(wenn es realistisch sein sollte-vor allem mit hMG und 20mm AP).
Wenn ihr genug Bilder gezeigt habt, erklärt noch wie man so oft in einer P40 Öl auf die Scheibe bekommt-bei dem Flieger is dann auch der Motor bald kaputt-, Steuerausfall von Höhen und Querruder sowie Sprittleck von nur EINER He111-Abwehr-Kugel von vorne(!!!) bekommt?

Ganz kurz meine Meinung zum FB-DM...für alle die mir nicht folgen können/wollen: Es ist nicht wirklich nachvollziehbar und es ist wohl auch nicht möglich es besser zu machen(es gibt auch kein besseres Schadensmodell in andren Flusims).
Hoffen wir auf BoB.

PS: Beim Schadensmodell sind die deutschen Flieger wirklich nicht benachteiligt/haben ab 43 sogar den lückenlosen MK108 Bonus.
PPS: Eine Mustang mit wenig Sprit hat auch eine 109er auszukurven-in Wirklichkeit konnten die aber leider nicht mit 25% fliegen und hatten während des Kampfes oft 50% an Board...womit es schwerer(sozusagen) wurde. Mit den Russischen Fliegern sollte man meist 50% Sprit mitnehmen-Yaks und Las haben keine allzugute Reichweite(min.~100km mehr als 109er), bei 25% geht es einem aus wenn man nicht gleich gekillt wird.

Aber die "Stimmung" in diesem Tread scheint die Realität zumindest grob wiederzugeben: 109Cockpitsicht scheiße. Spit kurvt wie irre. Mustang wendig. Deutsche Flieger mit kleiner Reichweite.
Sehr gut.
It seems, it seems: There is no Problem http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Atzebrueck
09-08-04, 18:21
In den dt. Fliegern muss man bei coops unbedingt 100% sprit nehmen.
Und trotzdem hat man oft das Problem die Mission mit fast leerem Tank zu beenden.

In dieser (http://www.vow-hq.com:8080/vow2/MissionReport?id=157) Mission hatten wir in unseren Emils 100%+Zusatztank, die I16 nur 75%. Trotzdem sind bei uns die Tanks fast zeitgleich leer gewesen.

Die 190 ist kaum besser, zumal bei ihr noch hinzukommt, dass bei einem Tanktreffer der Sprit innerhalb weniger Minuten komplett ausgelaufen ist. Wenn man also mal ein paar Treffer von Heckschützen kassiert, ist die Mission gelaufen. Und das ist ein riesiger Nachteil bei coops.

my skins:
http://www.vow-hq.com/files/jg51_atze/skin.jpg (http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=JG51_Atze&comefrom=display&ts=1049772896)

JG77_Roland
09-08-04, 23:59
Wenn ihr wüsstet, wie oft Kennedy laut der Warren Kommission von einer einzigen Kugel getroffen wurde...

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

KIMURA
10-08-04, 02:36
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Zmir88IAP:
PS: Beim Schadensmodell sind die deutschen Flieger wirklich nicht benachteiligt/haben ab 43 sogar den lückenlosen MK108 Bonus.
PPS: Eine Mustang mit wenig Sprit hat auch eine 109er auszukurven-in Wirklichkeit konnten die aber leider nicht mit 25% fliegen und hatten während des Kampfes oft 50% an Board...womit es schwerer(sozusagen) wurde. Mit den Russischen Fliegern sollte man meist 50% Sprit mitnehmen-Yaks und Las haben keine allzugute Reichweite(min.~100km mehr als 109er), bei 25% geht es einem aus wenn man nicht gleich gekillt wird.

Aber die "Stimmung" in diesem Tread scheint die Realität zumindest grob wiederzugeben: 109Cockpitsicht scheiße. Spit kurvt wie irre. Mustang wendig. Deutsche Flieger mit kleiner Reichweite.
Sehr gut.
It seems, it seems: There is no Problem http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif<HR></BLOCKQUOTE>

@ZMIR, lies den Bericht von Mark Hanna zum Verhalten der 109 vs. P-51. Gottseidank war Mark Hanna politisch neutral und interessierte sich bloss fürs Fliegen. Es besass sowohl eigene Spit IX, P-51 und 109 und wird wohl gewusst haben was er da schreibt, bezogen auf das Handling unter450km/h gegenüber der Stang. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Zum MK-108 Bonus. P-47 verkraftet bis 7 Treffer, La-5 bis 3-4. Etwas Realitätsfremd, das Ganze. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Kimura

DrWolle
10-08-04, 02:48
Moin Jungs,
ihr schreibt hier mal wieder so richtig drauf los http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif
In vielen Fällen kann ich das nachvollziehen, manchmal aber auch nicht. Sprit ist zum Beispiel ziemlich daneben, aber ganz so einfach hat Rot das auch nicht, wir haben halt den Vorteil, das wir bei vielen Fliegern die externen Tanks haben, und deswegen intern weniger Sprit brauchen, weil das Spritmanagement nicht korrekt dargestellt ist...Ist im Endeffekt das gleiche wie mit der 108 an allen späten ME...
Nur vergesst ihr bei den Vergleichen, das wir hier keinen köperlichen Einschränkungen unterliegen und in der Regel auch nicht auf vorsichtig fliegen, weil uns kann ja nichts passieren.
Wenn köperliche Erschöpfung und virtulle Lebensgefahr deutlicher wären, dann sehe es in vielen Fällen anders aus.
Außerdem stützen sich viele Berichte von der überlegenheit deiutscher oder alliierter Flugzeuge auf die Berichte von Experten, das ist sop kein Maßstab, weil die "durchschnittlichen" Flieger eher nicht mehr berichten können, weil trotz überlegener Flugzeuge abgeschossen.
Ich denke, das wir viele Sachen als vermeintliche Fehler beurteilen, die so in der Realität möglicherweise gar nicht vorgekommen wären.

Gruß Wolle

lieber eine schlechte Landung
als gar keinen Erfolg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

DrWolle aka 88.IAP&gt;Wolle
http://www.88-iap.de
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

KIMURA
10-08-04, 02:57
Für die die's interessiert ein Auszug zum Verhalten der 109(J)(die in den Flugleistungen nicht ans Original ranreicht) von Mark Hanna:


"So how does the aeroplane compare with other contemporary fighters ? First, let me say that all my comments are based on operation below 10,000 feet and at power settings not exceeding +12 (54") and 2700 rpm. I like it as an aeroplane, and with familiarity I think it will give most of the allied fighters I have flown a hard time, particularly in a close, hard turning, slow speed dog-fight. It will definitely out-maneuver a P-51 in this type of flight, the roll rate and slow speed characteristics being much better. The Spitfire on the other hand is more of a problem for the '109 and I feel it is a superior close in fighter. Having said that the aircraft are sufficiently closely matched that pilot abilty would probably be the deciding factor. At higher speeds the P-51 is definitely superior, and provided the Mustang kept his energy up and refused to dogfight he would be relatively safe against the '109. Other factors affecting the '109 as a combat plane include the small cramped cockpit. This is quite a tiring working environment, although the view out (in flight) is better than you might expect; the profuseion of canopy struts is not particularly a problem."


Den ganzen Bericht und Tests unter www.bf109.com (http://www.bf109.com) , browswe zu "flying the 109".

Kimura

X_Ray_B-S
10-08-04, 03:22
Hi Wolle,

die externen Tanks sieht man hinterher im Mission Log. Genauso wie die mitgenommene Spritmenge in %.
Und schau dir einfach mal die Logfiles in den Onlinewars an. Und schau da einfach mal- wer wieviel Sprit am Anfang mitnimmt (nochmal- ich meine hier nicht solche Flieger wie P-47 oder P-51).
Mal ein Beispiel:
Spit 9c - Me109G6:
Tankinhalt: 386l 400l
Leistung: 1565 PS 1475PS
Gesamtgewicht: 3400kg 3148kg
Einsatzradius: 230km 240km

So und jetzt sollte man noch beachten, das die Spit mit ihren CSP in FB die ganze Zeit auf 3000U/min dreht egal bei welcher Leistungseinstellung, was ja auch nicht gerade Spritsparend ist. Die Me- kann nicht die ganze Zeit auf maximal Drehzahl drehen- weil sie wegen überhitzung nicht die ganze Zeit mit 110%Leistung fliegen kann. Und sobald man die Leistungseinstellung ändert, geht auch die Drehzahl runter. Damit sollte auch der Spritverbrauch sinken.
So und jetzt erklär mir mal, warum die Spit soviel länger fliegen kann als eine BF in FB? Und wenn ich am Anfang bei gleicher Einsatzlänge weniger Sprit mitnehmen muss, habe ich die ganze Zeit einen Vorteil (besseres steigen auf Einsatzhöhe usw).
Das gleiche gilt auch für die LA Serie. Die LA5 konnte 40min mit Nennleistung fliegen. Die F und FN dürfte ehr noch kürzere Reichweiten haben- wegen der gesteigerten Leistung.
Das ist auch nicht soviel mehr als eine G2/G6. Trotzdem reichen oft 50% Treibstoff, wo eine Me 100% für die gleiche Flugzeit braucht. Das kann man an vielen (alten) VOW Logs nachweisen.

Wie hoch war denn eigentlich der Einsatzradius der Rata?

cu
X-Ray

Grischan
10-08-04, 03:57
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Abbuzze:
...schicke Bilder
<HR></BLOCKQUOTE>

Kannst du das auch mal für die Spit machen? Ich kann & will mich hier nicht zu deren Flugeigenschaften äußern weil ich sie kaum fliege. Aber ich hab mich gestern mal wieder offline in das Ding reingesetzt und muß sagen: aus der Kiste seh ich rein garnix - nur fette Schrauben überall! Deshalb flieg ich sie auch nicht gern. Da lob ich mir doch die Jak-9 mit der Vollsichthaube.

Noch mal zu dem Scheibenöl. Ich denke mal das es bei Treffern im Motor immer Öllecks gab. Das Zeug schwappt ja nicht zum Spaß in dem Kanister rum, sondern soll den Motor kühlen. Wenn also von nem Treffer irgendwo ein Loch reingerissen wird läufts aus. Und Öl hat nun mal die Eigenschaft überall hin zu laufen. Und das liest man ja auch oft genug (Rall/Meimberg). Es gibt auch genug Berichte wo sich das Öl feutfröhlich im Cockpit verteilte.
Nach nem Motortreffer flog die Möhre noch 2-5 Minuten. Das sollte natürlich für alle Ölgekühlten Kisten in gleichem Maße gelten.
Vielleicht wäre es besser Ölverlust nicht nach einem komplexen Schadensmodell zu ermitteln, da ja kaum alle Leitungen simuliert werden können. Sondern eher nach nem statistischen Modell.

Noch eine überlegung zu der Trefferanfälligkeit. Ich glaube wenn unsere Kisten so Trefferanfällig wären wie echte, hätten wir bei unserer Flugdichte und unseren taktischen Künsten (teilweise der Sicht geschuldet) kaum Spaß am Spiel, da wir uns nicht lange in der Luft halten könnten.

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Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs

EJGr.Ost_Vader
10-08-04, 04:08
Hi!

Tetra, ich behaupte nicht, ein Super-Schütze zu sein... da gibt es wesentlich bessere. Mit der FW treff ich aber einigermaßen...
Und wenn das Heck so empfindlich ist, wie Du sagst, verwundert es umso mehr, das ich mehrmals von hinten drauf gehalten habe und getroffen. Und die IL2 flog munter weiter.
Ja ich weiß, es gibt bestimmte Punkte, da knackst gleich das ganze Heck ab und ähnliches... aber es ist Unsinn, das man mit 4x20mm auf einen bestimmten Punkt nur schießen kann um den Abschuß zu machen.

Die Speed der IL2 im Spiel und vor allem deren Steivermögen ist mir doch sehr suspekt. Das Ding ist wirklich schwer, richtig schwer und schafft es mit rund 200-300 PS weniger eine Zeitlang den Spiralclimb hinter einer FW mitzumachen?
Dazu kennt sie fast kein Stall... bzw. Trudeln.

Ich hab mal auf einer Pazifikmap mit der Zero versucht die IL2 abzuschießen... nachdem meine 20mm Muni alle war, hab ich im Dauerfeuer mit dem KLeinkaliber drauf gehalten. Schön wie die einfach unbeirrt weiter flog.

Tetra, ich will ja keine IL2, wo man so schnell den Piloten killt, wie in einer Zero. Ebensowenig soll sie schon beim bloßen Anschauen brennen. Ich möchte aber, das mir keiner vormacht, das es ein Flugzeug gibt, was unter Kanonenfeuer weiter und weiter und weiter fliegt. Eine Papier-IL2 wäre lächerlich... will keiner, aber auch keinen fliegenden Panzer. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Das ist halt nur ein Beispiel von vielen... die LaGG ist genauso schlimm. Abschuß meist nur, weil man den Piloten tot schießt.

Gruß...
Vader

Grischan
10-08-04, 04:14
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by X_Ray_B-S: ...<HR></BLOCKQUOTE>

Hi X-Ray: Zu deinem Vergleich kann ich nicht viel sagen da ich kaum Blau fliege und jetzt auch keine logs hier hab.

Aber meine überlegungen beim Betanken kann ich dir erzählen: Voraussetzung ist erst mal die mittlere Missionslänge z.B. bei VOW. Liegt irgendwo bei 30-40 min. Vor Beginn einer Mission wird erst mal geschaut ob es einen Landeplatz in Zielnähe gibt. Bei der Jak kann ich dann kalkulieren: 50% reichen rund 35 minuten, wenn ich nur im Kampf Vollast fliege. Das kann knapp werden und ich bin da auch schon mit stehender Latte gelandet. mit 75% ist man mit der aber auf der sicheren Seite.
Bei den Las gibt es die Taktik nur 25% reinzupacken und einen Zusatztank zu nehmen. Den Tank bei Kampfbegin weggeworfen, reichen 25% zur Heimkehr. mir ist es ein paar mal passiert das ich den Tank vergaß, deshalb mach ich es nicht mehr. Auch bei der La ist man erst mit 75% auf der sicheren Seite.
Bei der Jak ist nach nem Tankleck übrigens auch nach 3/4 Min ebbe - die läuft lehr, Mig das gleiche, andere weiß ich jetzt nicht.

Mir ist aber aufgefallen das manchen Flieger nach einer weile aufhöen zu lecken (Stucka?). Dort wird wohl simmuliert das nur einzelne Tanks auslaufen.

http://home.arcor-online.de/christian.kettner/il2/teufel-6.gif
Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs

Dora-9
10-08-04, 04:18
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:

Noch mal zu dem Scheibenöl. Ich denke mal das es bei Treffern im Motor immer Öllecks gab. Das Zeug schwappt ja nicht zum Spaß in dem Kanister rum, sondern soll den Motor kühlen. Wenn also von nem Treffer irgendwo ein Loch reingerissen wird läufts aus. Und Öl hat nun mal die Eigenschaft überall hin zu laufen. ...<HR></BLOCKQUOTE>

Ich kannte die (echte) P-51 "Double Trouble II" recht intim, bevor sie an einer Cumuli Granit flachgedrückt wurde.

Ihr glaubt gar nicht, wie undicht die Allison Motoren sind. In der Verkleidung unter dem Motor sammeln sich regelmässig mehrere Liter Motorenöl (das muss so sein, andernfalls wäre er kaputt). Wenn also Oel von der Unterseite des Motors den Weg so leicht auf die Scheibe finden würde, dann wären ALLE Luftsiege der Mustangs im Blindflug erzielt worden. Abgesehen davon, gibt es auch noch eine Aerodynamik. Oel klettert nicht einfach quer durch einen mehrere hundert Kilometer schnellen Luftstrom.

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Tetrapack
10-08-04, 05:19
Naja Vader.. das ist aber kein Problem der Il-2, sondern aller DM.
Schüsse aus der direkten 6 sind allgemein weniger wirksam als aus jeder anderen Anflugrichtung.

Soweit ich das beurteilen kann stimmt der Speed im Spiel mit den Angaben aus den Büchern überein.

Aber wegen der Steigleistung geb ich dir Recht. Nur ist das wiederum kein Problem das nur die Il-2 betrifft.. allgemein steigen alle Flugzeuge in FB besser als im Ur-Il2 und hängen zu leicht am Propeller. Ich hab beides auf der Platte.. also AEP und Il-2 v1.2 und das fliegen in der horizontalen ist völlig unterschiedlich, gilt genauso für das Stallverhalten (das man die Il-2 kaum zum stallen bringen kann stimmt nach den Aussagen der Sturmovikpiloten).

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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KIMURA
10-08-04, 05:28
Tetra, was sind denn Deine Werte die IL-2 betreffend und woher??

Aus Squadron/Signal; IL-2 in Action geht für die IL-2M3 ein Topspeed von ca.414km/h hervor, (ohne Aussenlasten natürlich). 380km/h @SL sind aber mit Aussenlaster und Reisespeed gut drin in FB. Mich persönlich dünkt dies sehr optimistisch. Ebenfalls die Wendigkeit, bei ihrem Gewicht, scheint etwas fragwürdig.

Sogar die IL-2T, mit Torp angehängt, erreicht dies locker @SL.

Kimura

[This message was edited by KIMURA on Tue August 10 2004 at 12:48 PM.]

Grischan
10-08-04, 05:40
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Dora-9:
... In der Verkleidung unter dem Motor sammeln sich regelmässig mehrere Liter Motorenöl (das muss so sein, andernfalls wäre er kaputt).

... Abgesehen davon, gibt es auch noch eine Aerodynamik. Oel klettert nicht einfach quer durch einen mehrere hundert Kilometer schnellen Luftstrom.
<HR></BLOCKQUOTE>
Wieviel Liter Motorenöl hatte den die Stang? Also wenn mein Ford mehrere Lieter Öl verliert ist nix mehr drin, weil so viel fasst der nicht.

Und was Öl verspritzen mit Aerodynamik zu tun hat ist mir unklar? Oder bilden Öltropfen im Luftstrom ein Profil mit Auftrieb? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif Das System steht unter Druck und wen man ein Loch reinpiekt verspritzt es sich. Ob es auf der Scheibe landet steht auf nem anderen Blatt, darum gings mir aber auch nicht.

http://home.arcor-online.de/christian.kettner/il2/teufel-6.gif
Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs

Freakbrother
10-08-04, 05:44
Kann mich auf nen Patch erinnern wo die Il-2 mit voller Beladung fast garnicht vom Boden hochkam, das könnte aber auch in ur-Il-2 gewesen sein.

Jetzt kann man mit 100% Sprit und voller Beladung ohne Startklappen ganz locker starten und muss dann sogar die Nase runtertrimmen damit sie endlich aufhöt zu steigen, ist wohl schon sehr daneben IMHO http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Stefan-R
10-08-04, 05:44
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:
Mir ist aber aufgefallen das manchen Flieger nach einer weile aufhöen zu lecken (Stucka?). Dort wird wohl simmuliert das nur einzelne Tanks auslaufen.
<HR></BLOCKQUOTE>

Nein definitiv nicht. Stuka hat 2 Tanks, links und rechts in der Flügelwurzel.
Wenn der Sprit mal läuft und durch die Selbstabdichtung nicht gedichtet wird, läuft alles aus.
Manchmal braucht die Selbstabdichtung aber etwas Zeit - und manchmal gehts auch gar nicht zu.


Mit der Bf109 E sollte man etwa 90min (!) fliegen können, ich komm aber auf knapp 60min und dazu muss ich mit absolutem Sparflug fliegen, also Flugzeug geradeso in der Luft halten.

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

"Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

Bremspropeller
10-08-04, 05:58
Die Double Trouble hatte einen Allison ?? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif


Eigentlich sollten die nen Packard "Merlin" haben... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/354.gif

http://www.wildlife-art-paintings.co.uk/picture-pictures/peregrine-falcon/peregrine-falcon_detail.jpg

http://www.virtual-jabog32.de
http://www.jg68.de.vu

DrWolle
10-08-04, 06:02
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by X_Ray_B-S:
Mal ein Beispiel:
Spit 9c - Me109G6:
Tankinhalt: 386l 400l
Leistung: 1565 PS 1475PS
Gesamtgewicht: 3400kg 3148kg
Einsatzradius: 230km 240km

So und jetzt sollte man noch beachten, das die Spit mit ihren CSP in FB die ganze Zeit auf 3000U/min dreht egal bei welcher Leistungseinstellung, was ja auch nicht gerade Spritsparend ist. Die Me- kann nicht die ganze Zeit auf maximal Drehzahl drehen- weil sie wegen überhitzung nicht die ganze Zeit mit 110%Leistung fliegen kann. Und sobald man die Leistungseinstellung ändert, geht auch die Drehzahl runter. Damit sollte auch der Spritverbrauch sinken.
So und jetzt erklär mir mal, warum die Spit soviel länger fliegen kann als eine BF in FB? Und wenn ich am Anfang bei gleicher Einsatzlänge weniger Sprit mitnehmen muss, habe ich die ganze Zeit einen Vorteil (besseres steigen auf Einsatzhöhe usw).
Das gleiche gilt auch für die LA Serie. Die LA5 konnte 40min mit Nennleistung fliegen. Die F und FN dürfte ehr noch kürzere Reichweiten haben- wegen der gesteigerten Leistung.
Das ist auch nicht soviel mehr als eine G2/G6. Trotzdem reichen oft 50% Treibstoff, wo eine Me 100% für die gleiche Flugzeit braucht. Das kann man an vielen (alten) VOW Logs nachweisen.

Wie hoch war denn eigentlich der Einsatzradius der Rata?

cu
X-Ray<HR></BLOCKQUOTE>

X-Ray,
ist mir schon klar und ich weiß ja wie viel Sprit wir mitgenommen haben als Rote, halt immer nur genug um halbwegs zurück komen zu können. Ich wollte damit ja auch nicht sagen, es ist okay so wie dargestellt....
Nochmal zu La und Rata, das sind beides Spritfresser ohne Ende, hier scheint es so zu sein, das bei Vollgas auch die Reichweite in etwa stimmt. La ist mit 100% so etwa 45- 50 Minuten bei Vollgas fliegbar, Rata ist ähnlich. Ich peile vor jedem Einsatz, ob in der Nähe des Zieles ein FP ist, wenn ja, wird entsprechend weniger getankt oder ich häng Tanks unter.
Auf manchen Karten ist aber nur mit 100% Sprit ein Einsatz möglich, wegen der großen Strecke. Spit hab ich nich nicht ausprobiert, aber bin auch noch nie unter 75% mit ihr unterwegs gewesen und war nach 30 Min mit nur wenig Rest wieder zu Hause, dabei fast ausschließlich mindestens 90% Leistung.
Bei den MEs weiß ich das nicht mehr so genau, aber als ich die VOW-Missionen getestet habe, bin ich meist mit 75% unterwegs gewesen und das reichte immer zu einem Platz.
Wobei ichmanchmal den Eindruck habe, das blaue Piloten gerne zum Startplatz zurückkehren, anstatt beim nächsten Platz zu landen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

was die Tanklecks betrifft, kann ich nur sagen, das zumindest die VVs-Flieger die gleichen Probs mit dem auslaufen haben. Ne Yak mit Tanktreffer heißt, innerhalb der nächsten max 5 Minuten landen, ansonsten Sprit alle!
Bei den US-Planes wie P51/P47/P39 bis Q1 und P38 reichen 25% oder 50% nahezu für alle Einsätze bis max 1 Stunde. Dürfte so halbwegs passen, wenn man bedenkt, das die Langstreckeneinsätze der Mustang/Lightning/T-Bolt bis zu 8 Stunden dauerten.
Aber ich denke, die Sritmende ist eins der insgesamt weniger dramtischen Probleme bei FB. Da sind andere Dinger schlimmer http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Gruß Wolle

lieber eine schlechte Landung
als gar keinen Erfolg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

DrWolle aka 88.IAP&gt;Wolle
http://www.88-iap.de
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

Big_Bad_Wulf
10-08-04, 06:29
Oftmals kommt die Ungeduld der IL2 Bewinger hinzu.
Wenn du eine Il2 angreifst, zerlegt es sehr schnell ihre Steuerungen, nur das sieht man äusserlich nicht, in der Regel machen diese Il2 früher oder später bruch. Die IL2 ist schon heftig... gut, dass die Catalina noch nicht flyable ist http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif Wenn du die angreifst mit 20mm ist die Il2 ein Kinderspielzeug dagegen.

http://home.pages.at/prokes/Wulfp51.jpg

Willey
10-08-04, 06:38
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by KIMURA:
Für die die's interessiert ein Auszug zum Verhalten der 109(J)(die in den Flugleistungen nicht ans Original ranreicht) von Mark Hanna:


"So how does the aeroplane compare with other contemporary fighters ? First, let me say that all my comments are based on operation below 10,000 feet and at power settings not exceeding +12 (54") and 2700 rpm.<HR></BLOCKQUOTE>

Was hat die fürn Motor und was fürn Sprit?? Not exceeding... das sind doch schon 1.8ata http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif, aber nur 2700 Umdrehungen, wie bei Steig&Kampf

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Tetrapack
10-08-04, 06:43
@Kimura

So auf die schnelle nur mal diese Daten aus Flugtests einer Produktionssturmovik im OKB Ilyushin (geflogen von Testpilot V.K. Kokkinaki).

Max. Speed @ SL mit 400kg Bomben in Bombenschacht: 419 km/h
Max. Speed @ SL mit 2x 250kg unter dem Rumpf: 376 km/h
Max. Speed @ SL mit 400kg Bomben und Raketen: 383 km/h

über die Il-2T Daten zu finden ist schwierig, da diese meist Fieldmods waren.

Aber wie gesagt.. so weit ich das beurteilen kann stimmen die Speedwerte für die Sturmoviks.

"Il-2 in action" hab ich natürlich auch.. gut und objektiv geschrieben. Von Hans-Heiri Stapfer bin ich mir auch nichts anderes gewöhnt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif (Er ist doch auch Schweizer?)
Aber mir fehlen einfach detailliertere Informationen.

BTW, über die Wendigkeit der Sturmovik kannst du auf Seite 24 diesen Abschnitt nachlesen:
"Experienced pilots could fly advanced aerobatics in the Il-2M and could engage in one-vs-one dogfight with enemy fighters, but, unfortunately, most rudimentary trained Stormovik pilots were not aware of the maneuverability of their aircraft and none were trained in air combat skills or defensive combat flying techniques."

Das Einzige was ich am FM der AEP Sturmovik bemängle ist das Steigen, das war im Ur-Il2 realistischer umgesetzt, aber nochmals: Das ist kein Problem das nur das FM der Il-2 betrifft sondern das aller FMs.

Hab mir noch ein anderes Buch über die Sturmovik bestellt, das im März 2004 veröffentlicht wurde. Leider hab ich's noch nicht erhalten, aber dort stehen sicher noch genäuere Angaben drin. Bei Interesse kann ich sie ja dann hier posten.

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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Dora-9
10-08-04, 06:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Bremspropeller:
Die Double Trouble hatte einen Allison ?? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Eigentlich sollten die nen Packard "Merlin" haben... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/354.gif

<HR></BLOCKQUOTE>

Natürlich hast du recht ! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:

Wieviel Liter Motorenöl hatte den die Stang? Also wenn mein Ford mehrere Lieter Öl verliert ist nix mehr drin, weil so viel fasst der nicht.

Und was Öl verspritzen mit Aerodynamik zu tun hat ist mir unklar? Oder bilden Öltropfen im Luftstrom ein Profil mit Auftrieb? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif Das System steht unter Druck und wen man ein Loch reinpiekt verspritzt es sich. Ob es auf der Scheibe landet steht auf nem anderen Blatt, darum gings mir aber auch nicht.

<HR></BLOCKQUOTE>

Der Oeltank fasst 12 US Gal. (=ca. 45 Liter).
Cruising oil consumption: 0.018 lb/HP-hr

Oel wird (speziell bei diesen Geschwindigkeiten) in gerader Linie nach hinten gewindet. Es dürfte also für das Oel recht schwierig werden, vom unteren Motorenbereich (wenn dort eine Beschädigung oder ein Leck ist) auf die Scheibe zu "wandern".

Alle Klarheiten beseitigt ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

[This message was edited by Dora-9 on Tue August 10 2004 at 01:56 PM.]

Wanze01
10-08-04, 06:58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
@Carnage:

Du musst die Sache mal anders sehen: Wäre es realistischer, wenn es kein Öl auf der Scheibe, keine Ölkühlertreffer, keine Steuerungsverluste, keine Waffenausfälle, kein überhitzen, keine unterschiedlichen FM's geben würde?
Und nur weil eine Yak keine schwarze Scheibe bekommt, möchte ich in der Bf109 nicht darauf verzichten.

Es ist keine Benachteiligung deutscher Flugzeuge, es ist mangelnde Detailiertheit bei manch anderen Flugzeugen.
Mir ist ein Flugzeug das bei ausgefallener Propellerverstellung lieber, als eines das trotzdem weiterfliegt - weil es realistischer ist.

Und zu der Änderungsliste: Es war klar, dass davon nicht viel umgesetzt wird. Das Feedback war meiner Meinung nach sehr positiv, so wurde offen gesagt, dass einige Änderungen einfach den Aufwand nicht wert sind. Ein Punkt davon ist die KI. Es macht wenig Sinn, wenn z.B. gerade an einer besseren KI für BoB gearbeitet wird, die auch noch abwärtskompatibel zu FB zu entwickeln.

PS: Wenn dich die Bomber in der Kampagne so nerven, kannst du die Missione ja im Editor veärndern und z.B. "Munition - Keine" auswählen, dann solltest du Ruhe haben.


__-"Hals- und Beinbruch!"__
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

_"Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."_
http://www.fbow.de/<HR></BLOCKQUOTE>

Das war jetzt aber sarkasmus?

Grischan
10-08-04, 07:01
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Alle Klarheiten beseitigt ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif <HR></BLOCKQUOTE>
Neee http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif Der Motorraum ist doch nicht leer, es muß doch mal irgensdwo anstoßen, na und da auftreffwinkel == abprallwinkel, kann es durchaus auch mal ein bissel nach oben fliegen. Außerdem: betätige mal bei etwas schnellerer Fahrt die Scheibenwaschanlage (d)eines Autos. Du wirst sehn wie sich das Wasser wie durch Gottes Hand entgegen der Schwerkraft nach oben verflüchtigt. Aber wie schon gesagt um die Scheibe gings mir nicht, sondern darum, daß bei einem Beschußschaden im Ölkreislauf, das Öl nach gewisser Zeit alle Sein sollte, egal ob es ein rotes, gelbes oder blaues Flugzeug ist.

http://home.arcor-online.de/christian.kettner/il2/teufel-6.gif
Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs

Wanze01
10-08-04, 07:08
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
Also ich kann mich noch gut an die Unterhaltung mit einigen Piloten vom 22GCT erinnern (die ja in FBOW für rot fliegen, aber sonst immer blau geflogen sind). Ist schon interessant das Piloten die mal beide Seiten über längere Zeiten erlebt haben nicht mehr von der Benachteiligung einer Seite reden. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Ja ist seltsam... wenn ein F1 pilot zur neuen firma wechselt, ist immer sein neues dienstgefährt in seinem primären blickwinkel... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
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Dora-9
10-08-04, 07:30
Der Motorraum eines Jagdflugzeuges ist sehr gut gefüllt, respektive das Oel hat nicht viel Platz zum Schwappen. Das Oel welches der Motor "schwitzt" (auf gut Deutsch: sabbert) läuft unter dem Motor in der Verkleidung zusammen. Selbst wenn du jetzt Kapriolen machst, flutscht es nicht einfach frei im Motorraum herum; erstens wegen der Viskosität (welche evt. wegen der tiefen Temperaturen noch herabgesetzt ist) und zweitens, weil die meisten Manöver im positiven Bereich stattfinden, und somit das Oel am tiefsten Punkt festgehalten wird.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:
Aber wie schon gesagt um die Scheibe gings mir nicht, sondern darum, daß bei einem Beschußschaden im Ölkreislauf, das Öl nach gewisser Zeit alle Sein sollte, egal ob es ein rotes, gelbes oder blaues Flugzeug ist.
<HR></BLOCKQUOTE>

So lange brauchst du nicht zu warten wenn einmal ein Beschussschaden da ist. Gerade die Merlins und deren Lizenzbauten waren selbst auf kleinste Beschussschäden sehr allergisch und haben innert kürzester Zeit (ca. 1 Minute) gefressen und sind dabei meist auch noch in Brand geraten. Darum waren Tiefflugangriffe mit Runstangs auch nicht besonderst beliebt. Das Gleiche gilt für Kühlmittelverlust. Sobald nach einem Treffer die Temperatur zu steigen begann, hatte der Pilot noch etwa eine Minute zum Aussteigen, weil der Merlin dann meist zu kokeln begonnen hat.

So gesehen, ist in Il-2/FB/AEP das DM der west-alliierten Wassergekühlten Motoren nicht schlecht umgesetzt. Es braucht nur wenig (die 13mm der Dora reichen satt), und die Dinger brennen. Nur die russischen Reihenmotoren stecken locker Kanonentreffer weg. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

KIMURA
10-08-04, 07:42
Das mag daran gelegen haben, dass die Russen Sägespäne statt Oel befüllten. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif Nebeneffekt, es erhöht die Laufruhe ungemein und man versaut sich nicht den Blaumann damit. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Kimura

Dora-9
10-08-04, 07:52
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by KIMURA:
Das mag daran gelegen haben, dass die Russen Sägespäne statt Oel befüllten. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif Nebeneffekt, es erhöht die Laufruhe ungemein und man versaut sich nicht den Blaumann damit. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

<HR></BLOCKQUOTE>

Yep, und sie federn und dämmen. Noch ein Tröpfelchen Saft der sibirischen Birke, und fertig ist eine weitere geniale volkseigene Feldmodifikation.

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Wanze01
10-08-04, 08:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
@Vader

Ich glaube es ist allgemein bekannt das man aus Online-Erfahrungen nur schlecht auf DM oder Waffenwirkung schliessen kann.. leider http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

Wenn ich offline im QMB eine 190 nimm und drei Spitfire ohne Mun als Gegner wähle fällt jede von denen nach einem kurzen Feuerstoss auseinander. Die Sturmovik fällt nicht gleich auseinander, aber wirklich fliegbar ist sie nicht mehr nach einer Garbe die direkt im Ziel sitzt (besonders Flügel und Heck sind anfällig, da ungepanzert)

Guncam-Aufnahmen zeigen oft nur den letzten fatalen Angriff auf ein Ziel und sind meist nur die spektakulärsten darunter. So sind sie leider wenig aussagekräftig. BTW, kennt jemand Guncam-Aufnahmen von Angriffen auf Sturmoviks?

Warum zweifelst du daran das die Il-2 eine Vmax zwischen 390 und 430 km/h hatte (je nach Version)? Alles böse Russenpropaganda? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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Warum zweifelt ihr alle an den angaben in den deutschen dokumenten.. alles nazipropaganda?

Tetrapack
10-08-04, 08:58
@Wanze

Bitte benutz meine Aussagen nicht um hier die Leute gegeneinander aufzuhetzen.. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

Dir ist die Bedeutung dieses Smilies http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif wohl nicht so ganz klar, oder? Vader hat's scheinbar begriffen was ich damit sagen wollte, du anscheinend nicht.

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Wanze01
10-08-04, 09:18
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
@Wanze

Bitte benutz meine Aussagen nicht um hier die Leute gegeneinander aufzuhetzen.. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

Dir ist die Bedeutung dieses Smilies http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif wohl nicht so ganz klar, oder? Vader hat's scheinbar begriffen was ich damit sagen wollte, du anscheinend nicht.

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Ich kann lesen.. und ich habe mir in diesem thread alle deine kommentare angeschaut... in verbindung mit dem was du auch sonst so postet, ist der smilie keine aufwertung deines kommentars....


Das ist nun aber unterstes niveau was du hier an den tag legst... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif
Wenn du mir schon den schwarzen peter zuschieben willst, dann bitte mit mehr finesse.

Wo betreibe ich hier hetze?
Das was du gerade versuchst hier abzuziehen ist hetze... leider ist dein niveau ganz weit unten zu suchen... streng dich zumindest da mal ein bischen mehr an...
Wie du gesehen hast, können auch andere phrasen dreschen... und ein smilie ändert nichts daran, dass du huptsächlich mit phrasen um dich wirfst.

Stefan-R
10-08-04, 09:22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Wanze01:


Das war jetzt aber sarkasmus?<HR></BLOCKQUOTE>


Nein. Ich hocke lieber in einem liebevoll modeliertem Flugzeug als in einem sterilen Hobel. Und da gehöt für mich ein schönes und ausgereiftes Schadensmodell dazu.

Alles was ich bisher gelesen und gehöt habe, war der Motorbereich der Bf109 sehr anfällig auf Beschuss und das wird auch im Spiel wiedergegeben.

-"Hals- und Beinbruch!"
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Tetrapack
10-08-04, 10:35
@Wanze

Meine "Phrase" über böse Russenpropaganda war scherzhaft direkt an Vader gerichtet und hat mit dem Thema "Ich glaube die Il-2 ist zu schnell" zu tun.

Dein "Warum zweifelt ihr alle an den angaben in den deutschen dokumenten.. alles nazipropaganda?" hat weder was mit dem Thema zu tun noch richtet es sich an eine bestimmte Person die an der Diskussion in diesem Thread beteiligt ist. Es ist einfach ein allgemeiner Einwurf der nur Unruhe reinbringt, mehr nicht.

Und dann wirfst du mir vor ich werfe hauptsächlich mit Phrasen um mich? Stelle ich hier einfach Behauptungen auf wie: "Der Ölkühler der Il-2 ist unkaputtbar" oder "Die Il-2 ist zu schnell"?
Ist es also falsch von mir solche Behauptungen richtig zu stellen?

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Tetrapack schützt was gut ist
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I.JG53_Steuben
10-08-04, 11:43
Ähm meine Erfahrung online! FW190A6 gegen Il2!

hatte noch ca 80 Schuss 20 mm in den Kanonen. alles draufgesemmelt. keine Wirkung.

Dann mit den kleinen Mumpeln genau gezielt und schon war der Ölkühler im Eimer?????? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

EJGr.Ost_Vader
11-08-04, 02:42
Hi!

Öl auf der Scheibe... hach, wie ausgewogen das im Spiel ist, hab ich gestern wieder gesehen: 3x von vorn beschossen, 3x schon nach den ersten Treffern aus den Minierbsen einer Hurri alles schwarz. Sorry, in dieser Häufung passiert mir das in keiner anderen Reihenmotormaschine. Dabei müßten vom Prinzip her da alle gleich empfindlich sein.
Ebenso im Bereich Kühlung.
Nun kann man nicht erwarten, das in IL2 / FB jede Kühl- / Ölleitung als Treffer simuliert wird. Sowas geht heut noch nicht. Aber man kann anhand der Konstruktion sehen, wie wahrscheinlich ein solcher Treffer ist und dann dementsprechend festlegen: 60% Wahrscheinlichkeit eines Kühlertreffers bei Flieger a, 75% bei Flieger b usw. ...
Derzeit scheint es aber bei der Yak und LaGG eher so, das dieser wert bei weit unter 10% liegt.

@Steuben
Da ich den Programmcode nicht kenne, kann ich es nicht beweisen (Deswegen find ich Olegs Reaktion auf da "seems" doch sehr arrogant!), aber Erfahrungswerte zeigen, das die Wirkung der 20mm MG151 eher im Bereich eines MGs liegt...

Gruß...
Vader

Freakbrother
11-08-04, 06:11
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:
Hi!

Öl auf der Scheibe... hach, wie ausgewogen das im Spiel ist, hab ich gestern wieder gesehen: 3x von vorn beschossen, 3x schon nach den ersten Treffern aus den Minierbsen einer Hurri alles schwarz. Sorry, in dieser Häufung passiert mir das in keiner anderen Reihenmotormaschine. Dabei müßten vom Prinzip her da alle gleich empfindlich sein.
Ebenso im Bereich Kühlung.
Nun kann man nicht erwarten, das in IL2 / FB jede Kühl- / Ölleitung als Treffer simuliert wird. Sowas geht heut noch nicht. Aber man kann anhand der Konstruktion sehen, wie wahrscheinlich ein solcher Treffer ist und dann dementsprechend festlegen: 60% Wahrscheinlichkeit eines Kühlertreffers bei Flieger a, 75% bei Flieger b usw. ...
Derzeit scheint es aber bei der Yak und LaGG eher so, das dieser wert bei weit unter 10% liegt.

@Steuben
Da ich den Programmcode nicht kenne, kann ich es nicht beweisen (Deswegen find ich Olegs Reaktion auf da "seems" doch sehr arrogant!), aber Erfahrungswerte zeigen, das die Wirkung der 20mm MG151 eher im Bereich eines MGs liegt...

Gruß...
Vader<HR></BLOCKQUOTE>

Ich glaube das bei einigen Flugzeugen die Trefferzonen, welche bestimmte Schäden auslösen, einfach zu groß geraten sind.

Bei der 109 machts jedenfalls den Eindruck wie wenn das Öl auf der Scheibe/zeschossene Scheiben durch irgendeinen Treffer in der Nähe das Cockpits ausgelöst wird egal aus welcher Richtung.

Ähnliches war oder ist auch beim Revi der 190 zu beobachten, im Gegensatz dazu scheinen diese Zonen z.B. bei den Thunderbolds ziemlich klein zu sein da diese eine Fülle unterschiedlicher Schäden aufweist die allesamt sehr unregelmäßig auftreten http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Ob das nun Absicht ist oder Schlamperei sei dahingestellt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

Bremspropeller
11-08-04, 06:19
Unter uns: was fliegt ihr eigentlich für nen Mist zusammen??? Anscheinend werdet ihr dauernd getroffen ! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://www.wildlife-art-paintings.co.uk/picture-pictures/peregrine-falcon/peregrine-falcon_detail.jpg

http://www.jg68.de.vu

Willey
11-08-04, 06:26
Die Flak trifft immer http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Huch, ein Cherry http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
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JG51_Storm
11-08-04, 09:59
man könnte es aber verfeinern. bei wwiiol:

weiser rauch - kühlmittelschaden , motor4 geht schnell dahin

ölschaden - motor brauch länger um sich selbstzuzerstöen

schwarzer rauch - motor hin ;-)

Stefan-R
11-08-04, 11:19
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:
Hi!

Öl auf der Scheibe... hach, wie ausgewogen das im Spiel ist, hab ich gestern wieder gesehen: 3x von vorn beschossen, 3x schon nach den ersten Treffern aus den Minierbsen einer Hurri alles schwarz. Sorry, in dieser Häufung passiert mir das in keiner anderen Reihenmotormaschine. Dabei müßten vom Prinzip her da alle gleich empfindlich sein.
Ebenso im Bereich Kühlung.
Nun kann man nicht erwarten, das in IL2 / FB jede Kühl- / Ölleitung als Treffer simuliert wird. Sowas geht heut noch nicht. Aber man kann anhand der Konstruktion sehen, wie wahrscheinlich ein solcher Treffer ist und dann dementsprechend festlegen: 60% Wahrscheinlichkeit eines Kühlertreffers bei Flieger a, 75% bei Flieger b usw. ...
Derzeit scheint es aber bei der Yak und LaGG eher so, das dieser wert bei weit unter 10% liegt.

<HR></BLOCKQUOTE>

Klar ist das ganze nicht ausgewogen.
Aber das ist hier kein CounterStrike wo beide Team ausgewogen sein soll. Wenn es bei Rote kein so komplexes Schadensmodell mit schwarzer Scheibe gibts, darf doch die Bf109 ein komplexeres haben mit schwarzer Scheibe.

Es wäre doch langweilig, wenn z.B. die Bf109 mit rauchendem Motor stundenland fliegen könnte wie P39 oder so.
Ich finds immer wieder spannend ob ich mit knirschendem Motor noch über die Front kommt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif Naja und so oft wird man auch nicht getroffen wenn man sich nicht blöd anstellt.

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JG77_Roland
11-08-04, 11:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by -luwi-:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
Es wäre doch langweilig, wenn z.B. die Bf109 mit rauchendem Motor stundenland fliegen könnte wie P39 oder so.<HR></BLOCKQUOTE>

Macht sie ja auch oft genug. 109 rauchend geschossen u. die fliegt lustig weiter Angriffe und schießt noch andere ab, ohne augenscheinlichen Leistungsverlust. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Du redest da von KI Flugzeugen, das ist wieder eine andere Welt.
Jede vom Spieler geflogene 109er die Raucht fliegt im besten Falle nur noch wenige Minuten.

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

Stefan-R
11-08-04, 11:52
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by -luwi-:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
Es wäre doch langweilig, wenn z.B. die Bf109 mit rauchendem Motor stundenland fliegen könnte wie P39 oder so.<HR></BLOCKQUOTE>

Macht sie ja auch oft genug. 109 rauchend geschossen u. die fliegt lustig weiter Angriffe und schießt noch andere ab, ohne augenscheinlichen Leistungsverlust. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif<HR></BLOCKQUOTE>


Wenn du ein Spielerflugzeug meinst hat das meistens damit zu tun, dass der Pilot schon weiß, dass er es nicht mehr über die Front schafft mit dem rauchenden Motor. Dann stürze zumindest ich meistens nochmal so richtig is getümmel und versuch ein paar Rote mit nach unten zu nehmen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Aber eines ist sicher: Wenn eine Bf109 raucht, dann steht in 5min die Latte.

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Zentaurus
11-08-04, 17:06
Man darf mich steinigen, aber ich finde die deutschen Maschinen gar nicht soo ungerecht modelliert. Klar gibt es da Unstimmigkeiten mit Tankfüllungen/Reichweiten, Trefferzonen, überhitzung und dem ganzen Kram, aber wenn ich mir angucke was man letztlich im Kampf für eine Chance hat finde ich die nicht so schlecht.

Man gebe mir eine 109 G2 und bis 43 stelle ich mich jedem allierten Flugi der selben Epoche mit dem Gefühl in einem gleichwertigen oder sogar überlegenem Flugzeug zu sitzen, mit Ausnahme vielleicht der LA5 FN, die wie ihre große Schwester der La7 einfach zu den Ufos von FB gehöt. Darum haben vernünftige Server ja auch nur La5 oder La5F drin.

Ab 44 kann man mit G6AS, G10, G14, K4 usw. durchaus sehr erfolgreich sein, ich kann gar nicht mehr zählen wieviele P51, P47, Spit 9 ich schon mit diesen ach so benachteiligten Maschinen runtergeholt habe. Gegen Yak 3 und La7 ist es finde ich nach wie vor viel schwerer, aber selbst hier ist man nicht hilflos wenn man die taktischen Vor- und Nachteile der eigenen Flugzeuge klar im Auge behält. Die 109 nach 43 sind zwar flugtechnisch nicht mehr erste Sahne aber brauchbare, ach was, sogar sehr gute Allrounder mit prima Waffen (Mk108) und so viel ich weiss entspricht das doch auch der historischen Realität.
Ich finde trotz mancher offensichtlicher Ungereimtheiten und kleiner Gemeinheiten zum Nachteil deutscher Flieger (vor allem FW Sicht, Revikaputt Bug, überhitzung, Reichweite) entspricht die FB Erfahrung recht genau dem was ich so in den Büchern lese. Vielleicht war das eine oder andere FLugzeug in Realität etwas besser oder schlechter, aber das Gesamtbidl finde ich in 2.04 recht stimmig, was nach einigen anderen Patches nicht so war.
Ich glaube in der Tat das P51 gute Jäger waren, ein Stahlhagel aus acht 0.50 Zoll Brownings ziemlich heftig war und die kleinen dünnwandigen 109 ein empfindliches Heck und Motor hatten und das P47 trotz Gewicht agiler waren als sie vor 2.04 modelliert waren und eher so stimmig sind wie sie jetzt sind. Ich glaube auch das die La7 wirklich deutlich den späten 109ern überlegen war und das die Spit9 ziemlich gute Flugzeuge waren. Ich habe damit kein Problem.
Abschiessen kann man sie immer noch, beim Fliegen im quasi "historischen" Setting kommt es doch vor allem auf Finden, Sturzfestigkeit, und Waffen die beim ersten Anflug killen an, das haben FW und 109 mit MK108 beide und wenn ich in eine DF Competition gehe dann benutzte ich wenn möglich einfach die besten Flugzeuge die ich kriegen kann.

Also, ich bin recht zufrieden und wünsche mir das nur noch Kleinigkeiten verändert werden. könnte ich bestimmen, ich würde die 109E models ein wenig kräftigen in der Motorleistung. Die F4 etwas besser turnen lassen, Den FW eine höhere Sicht, etwas mehr Dynamik/Motorleistung und ein unempfindlicheres Revi geben und sonst nix ändern bei den Deutschen.
Bei den Allierten würde ich die Reichweite der LA, Yak, LAgg etc. massiv kürzen, die Lagg und La Schadensmodelle weniger massiv machen, dieses russische SUperholz ist ja lächerlich Beschussresistent...Spits deutlich mehr überhitzen lassen und den Laggs gewähren das ein überhitzter Motor auch irgendwann mal tatsächlich Schaden nimmt.. und sonst alles so lassen, ehrlich..und wenn all das nciht gemacht wird ist FB immer noch die beste Flusi mit Arcadeelementen die es zu kaufen gibt.

II/JG54_Zent


http://www.martinvonelm.de/BilderIL2FB/bannerherzII.jpeg (http://groups.msn.com/IIGruppeJagdgeschwader54)

Atzebrueck
11-08-04, 18:59
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by -luwi-:
Macht sie ja auch oft genug. 109 rauchend geschossen u. die fliegt lustig weiter Angriffe und schießt noch andere ab, ohne augenscheinlichen Leistungsverlust. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Luwi und seine Schauermärchen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Wenn du mal eine ölverschmierte 109 geflogen wärest, sollte dir klar sein, dass man damit nichts mehr abschießt http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.

Pass auf, dass du nicht zum Luftwhiner wirst, sonst musst du am Ende noch als Fred in der HL fliegen :P.

my skins:
http://www.vow-hq.com/files/jg51_atze/skin.jpg (http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=JG51_Atze&comefrom=display&ts=1049772896)

rookie66
11-08-04, 19:28
Schon mal daran gedacht, daß der, der euch abgeschossen hat vielleicht einfach besser war als ihr?
Ich fliege gern deutsche Flugzeuge und kann im Großen und Ganzen keine wesentliche Benachteiligung erkennen. Wenn es euch nicht ähnlich ginge, würdet ihr doch was anderes spielen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Ist euch mal aufgefallen, daß bei den diversen Onlinekriegen meist einer von der blauen Seite die Stats anführt? Oder wie kommt aktuell JZG_Kaiser beim VWF zu 74 Abschüssen? Mit einer hoffnungslos unterlegenen Maschine?

thompet03
12-08-04, 00:57
Also mit den Leistungen der 109 bin ich eigentlich auch sehr zufrieden, und ich denke sie sind auch historisch stimmig. Was mich wirklich ärgert ist das was seit il2 1.0 aus der 190 gemacht worden ist! Und das geht schon kaum noch auf eine Kuhhaut!

Gruß

"Für das heilige Deutschland!"

KIMURA
12-08-04, 01:13
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by -luwi-:
Davon abgesehen, daß ich die ganze Richtung wohin das am liebsten gepatcht werden sollte, natürlich nicht unterstütze, ganz im Gegenteil müßten einige dt. Flugzeugeigenschaften ebenso gekürzt werden, mal eine ernst gemeinte Frage:
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Au ja. Am besten die 190 mit Rollraten unter 60?/Sekunde und Stallspeeds von 400km/h aufweisen und mit einem Treffer einer 12.7mm Totalschaden erleiden. Und die 109er sollten allesamt ohne Bewaffnung fliegen und nur noch als Statisten dienen, die von in Bodennähe mit 500km/h fliegenden IL-2 zerpflückt werden. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Kimura

EJGr.Ost_Vader
12-08-04, 02:09
Hi!

@Freakbrother
Ob Absicht oder Schlamperei.... wahrscheinlich eine Mischung von beidem! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
Aber mit den Trefferzonen könntest Du vielleicht recht haben. Dabei müßte dann aber gerade die 109 recht kleien haben, weil es ja auch kein sehr massiges Flugzeug ist.

@Stefan
Ausgewogen ist das falsche Wort. Ich meine damit, das es an allen Flugzeugen gleich simuliert ist und nicht seltsame Unterschiede zu Tage kommen. Die 109 war nicht empfindlicher als jeder andere Reihenmotorflieger auch... die 190 galt sogar als sehr robust. Davon merk ich aber nicht viel.

Und was immer der Vergleich mit CS soll.... dort hängt es übrigens auch sehr stark davon ab, wer welche Waffe in welchem Gelände hat. Wenn ich mit einer Shotgun auf freien Feld gegen eine AWM anrenne, ist das im besten Falle gewagt. Und die Verhältnisse von FB auf CS umgesetzt würde bedeuten: Der eine hat schon ein Headshot, wenn ich alles aufwärts von den Knieen her treffe, der andere erst wenn man das linke Auge erwischt.

@Zentaurus
Ich würde wetten, Kimura oder ich in einer P51 oder Spit und Du hast nicht mehr viel zu lachen mit Deinen so gleichwertigen 109ern. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

@Luwi
Klar, das DU das nicht unterstützt. Vernünftig modelliert würde Deine IL2 Dir keinen Spaß mehr machen gegen deutsche Waffen, die reinhauen wie sie sollten und können, weil Dein Jagdschutz mal wieder lieber wo anders ist.

@Rookie66
Es geht nicht darum, das man aufgrund eines Fehlers abgeschossen wird. Sondern darum, das bei einem Fehler der eine noch prima weiterfliegt und der andere nur noch springen kann.
Thema Online Wars: Es führen meist die Leuts, die Statistik an, die auch am meisten Zeit mit verbringen. Ich kann noch so der Megapilot sein... wenn ich bei 1000 Leuten nur einmal die Woche am Rechner bin, dann bin ich halt nur Nr. 532.

@Kimura
Mit Luwi zu diskutieren hat kaum noch wert... wenn es eine "Mutter aller Whiner" gibt... er ist es. Nur hat er dabei sämtliche Objektivität verloren.
Oder ist zu einem der größten Provokatöen hier mutiert.

Gruß...
Vader

Dora-9
12-08-04, 02:24
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Atzebrueck:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by -luwi-:
Macht sie ja auch oft genug. 109 rauchend geschossen u. die fliegt lustig weiter Angriffe und schießt noch andere ab, ohne augenscheinlichen Leistungsverlust. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Luwi und seine Schauermärchen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.
Wenn du mal eine ölverschmierte 109 geflogen wärest, sollte dir klar sein, dass man damit nichts mehr abschießt http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.

Pass auf, dass du nicht zum Luftwhiner wirst, sonst musst du am Ende noch als Fred in der HL fliegen :P.
<HR></BLOCKQUOTE>

Atze, lieber Atze .... !

Du vergisst, dass nicht Jeder On-Line herumturnt. Was -luwi- geschrieben hat, ist uns Off-Linern leider nur zu gut bekannt. ALLE KI-Flieger, ob rot, blau, grün oder veilchen-violett, machen mit Motorschäden noch die tollsten Kunststückchen und sind agressiv wie die Sau. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Setzt du dich dann aber in die gleiche Maschine, dann reicht ein Kleinkalibertreffer und deine Mühle keucht, rotzt und schnieft, dass dir höen und sehen vergeht; das Fliegen sowieso. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

Dass die KI in einem anderen Universum fliegt, ist nicht nur stöend, das ist Betrug ! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Tetrapack
12-08-04, 03:17
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by KIMURA:
Und die 109er sollten allesamt ohne Bewaffnung fliegen und nur noch als Statisten dienen, die von in Bodennähe mit 500km/h fliegenden IL-2 zerpflückt werden.<HR></BLOCKQUOTE>

Die Il-10 kommt ins Spiel? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Jaja.. ich weiss soll nur eine Sarkastische übertreibung deinerseits sein. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;

JG26_AdiGalland
12-08-04, 03:25
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif SCHNAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRCH http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

Zentaurus
12-08-04, 03:28
@OstVader: Nun, wenn du genau liest sage ich ja klar das die späten 109 nicht erste Sahne sind aber sehr gute Allrounder.
Erste Sahne sind tatsächlich die Spit9 und die P51 und das halte ich auch für korrekt wie meinem posting bei genauerer Analyse zu entnehmen ist.
Gute Allrounder heisst das man unter den Bedingungen von OnlineWars sich damit gut schlagen und Punkte machen und nicht hilflos ist.
Was 1:1 Df angeht sind die genannten Allierten Maschinen wahrscheinlich zu recht leicht überlegen (aber nicht hoffnungslos "über").

Aber um jetzt nicht als Drückeberger dazustehen:
Gegen ne Spit 9 oder P51 inner G6AS/K4, warum nicht...bin oft in der HL, werde dich mal auf die Liste setzen und anpagen, viceversa auch gerne, kommt natürlich immer auf die Bedingungen an, wenn die map so ist das wir lange Anflugzeiten haben und uns erst in 8000 m treffen denke ich wirds haarig, unter 3000 denke ich wirst eher du leiden, dazwischen ists relativ offen...
beweisen kann man damit ja nichts weil wir unsere jeweiligen Pilotenfähigkeiten nicht so vergleichen können, aber interessant isses..

Grüße,
II/JG54_Zent (=HL Callsign)


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Zentaurus
12-08-04, 03:34
Hier noch mal AUszug aus letztem Posting von mir, extra für Ost_Vader...

"Ich glaube in der Tat das P51 gute Jäger waren, ein Stahlhagel aus acht 0.50 Zoll Brownings ziemlich heftig war und die kleinen dünnwandigen 109 ein empfindliches Heck und Motor hatten und das P47 trotz Gewicht agiler waren als sie vor 2.04 modelliert waren und eher so stimmig sind wie sie jetzt sind. Ich glaube auch das die La7 wirklich deutlich den späten 109ern überlegen war und das die Spit9 ziemlich gute Flugzeuge waren. Ich habe damit kein Problem.
Abschiessen kann man sie immer noch, beim Fliegen im quasi "historischen" Setting kommt es doch vor allem auf Finden, Sturzfestigkeit, und Waffen die beim ersten Anflug killen an, das haben FW und 109 mit MK108 beide und wenn ich in eine DF Competition gehe dann benutzte ich wenn möglich einfach die besten Flugzeuge die ich kriegen kann."


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Blauer-Baer
12-08-04, 03:43
Wenn ich das so lese, glaube ich, daß mein Herzschrittmacher langsam auf hochtouren läuft.

Das was da teilweise geschrieben wird, kein Kommentar.

Versucht mal Off-Line 2-mot. Bomber abzuschießen, die fliegen wie Jäger. Im Kurvenkampf haben sie eine Rollrate fast wie Jäger.
Die KI´s, die Bomber abschießen, brauchen nur ein paar Schuß, wenn ich mit einer MK108 in den Bomber auf kürzeste Distanz schieße, tut sich erst mal nix bzw. recht wenig.

Die Ki´s kurven so gut, man hat fast keine Chance da hinterher zukommen.

Da könnte man noch mehr darüber schreiben, aber hier wurde schon genug gepostet.

Mittlerweile ist das, meinen Meinung nach, alles von Patch zu Patch immer mehr Arcade geworden.

GOD BLESS AMERICA

[This message was edited by Blauer-Baer on Thu August 12 2004 at 02:14 PM.]

EJGr.Ost_Vader
12-08-04, 05:57
Hi!

Zeuntaurus... ich definiere einen Allrounder etwas anders. Für mich ist die Ki84 der Allrounder schlechthin. Sie kann nix am besten gegenüber all den anderen Flugzeugen. Aber wenn z.B. die P51 schneller ist oder besser steigt, kann die Ki84 sie auskurven.
Die 109 kann das nicht... sie wird von der P51 ausgekurvt, wenn ich nicht gerade Trimm etc. benutze... K4 etc. mögen vielleicht auf bestimmten Höhen schneller sein, aber sie verlieren bei jedem Wendermannöver gnadenlos Energie. Dazu kommt, was nützt der Speed, wenn ich dann keine Kurve mehr hinbekomme, während die P51 locker wegkurvt.
Kurz gesagt: Weiß der P51er seine Kiste zu fliegen, kannst Du nur durch überraschung gewinnen in Deiner 109.

Zu Deiner Aussage "die kleinen dünnwandigen 109 ein empfindliches Heck und Motor hatten..." ... und das gilt nur für die 109? Alle anderen hatten Panzerstahlplatten? Als beschußempfindlich galt die Zero, weil sie halt keine selbstdichtenden Tanks anfangs hatte, dazu ein großes Glasdach und keinerlei Panzerung. Aber über die 109 hab ich so eine Aussage noch nicht gehöt.
Es ist ja schön, wenn Du das glaubst... es war aber nicht so. Scheinbar hat das Verbiegen der Historie durch FB schon seinen ersten Schüler gefunden.

Fight:
Ich bin derzeit kaum in der HL... fliege immer auf unseren CME Server. Du bist da herzlich eingeladen. Auf unserer Homepage (www.jagdgruppe-ost.de (http://www.jagdgruppe-ost.de)) kannst Du sehen, ob gerade abends eine late Map mit P51 läuft. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
Ich bin fast jeden Tag drauf...

Es heißt übrigens Vader oder EJGr.Ost_Vader... aber nicht Ost_Vader.

Gruß...
Vader

Dora-9
12-08-04, 06:19
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:

Es heißt übrigens Vader oder EJGr.Ost_Vader... aber nicht Ost_Vader.

<HR></BLOCKQUOTE>

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Aber gerade Ost-Vader hätte was. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif War Vader schon ein Meister des Bösen, so ist Ost_Vader gerade für unsere, von der westlichen Propaganda eingelullten, Matsch-Hirne, DIE absolute Steigerung.

http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=550

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Heretic_676
12-08-04, 06:59
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Dora-9:
Dass die KI in einem anderen Universum fliegt, ist nicht nur stöend, das ist Betrug ! :mad2<HR></BLOCKQUOTE>

Betrug glaub ich nicht,eher inkompetenz,aber die ist entschuldbar.

Dora-9
12-08-04, 07:24
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:

Betrug glaub ich nicht, eher inkompetenz, aber die ist entschuldbar.<HR></BLOCKQUOTE>

Als Off-Liner ist es unendlich frustrierend, wenn man in Flugzeug A mit einem Flugzeug B kämpft und dieses nur so um die Ecken hüpft. Wenn du dann auf Flugzeug B wechselst, dann ist plötzlich aus mit "um die Ecken hüpfen" und das bleierdenschwere Teil fühlt sich plötzlich wie ein gefüllter Tanklastzug an, und du kommst auch nie nur annähernd in die Bereiche des KI-Fliegers.

Das Wort "Betrug" ist hart, aber solange dieses Teil Software als Simulator verkauft wird, berechtigt.

Inkompetenz, ja; entschuldbar, nein.

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

BBB_Hyperion
12-08-04, 07:40
Dora bei Original Il2 hat offline noch Spaß gemacht. Erst seit man nach schwereren AI Gegner gefragt hat wurde es so http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

Regards,
Hyperion

Heretic_676
12-08-04, 07:50
Na schwerer wurden die KI gegner nicht aber dämlicher http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif
Aber das merk ich nur in der dt.kampagne.Als rus.jäger zb. hab ich nicht die geringsten probleme,die maschinen steigen bis zum mond,stallen fast so gut wie gar nicht,null E-verlust http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
über die KI reg ich mich schon gar nicht mehr auf,schont die nerven.

gruss

JG53Frankyboy
12-08-04, 07:58
das liegt einfach daran das die KI im grundsatz ein "Kurver" ist ! von energiekampfs versteht sie so gut wie nichts.

also hat man es in einem manövrierfähigeren flugzeug (was die sovietischen im allgemeinen auch sind im vergleich zu ihren gegnern) etwas leichter im kampf gegen die KI.
energiekampf slebst wird einem schwergemacht das die KI in der regel bei 200m entfernung abdreht , egal von wo man kommt.

das wird auf jedenfall lustig in PF wenn sich am luftkampfverhalten der KI nichts ändern wird , dann haben es die axenfleiger mal leichter, denn in der regel sind japaner ja eher wendiger in der horizontalen ( http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif ) als US heavy metall http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

".....- Dying is undermodeled, however."
from a former USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

Heretic_676
12-08-04, 08:06
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53Frankyboy:
das wird auf jedenfall lustig in PF wenn sich am luftkampfverhalten der KI nichts ändern wird , dann haben es die axenfleiger mal leichter, denn in der regel sind japaner ja eher wendiger in der horizontalen ( http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif ) als US heavy metal<HR></BLOCKQUOTE>

glaubst du das wirklich?Ist mir auch egal ich werds mir eh nicht kaufen.

JG53Frankyboy
12-08-04, 08:13
dann wirst du wohl nie Ju88, MC200,202,205 , Tempest, Pe2 , Murmansk usw zu sehen bekommen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

DENN, so wie es aussieht wird dann NUR noch die gemeinsame FB-PF insatallation unterstützt.
ebenso werden fixes für FB in PF enthalten sein http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

und ja, ich glaube NICHT das maddox die KI komplett zu einer B&Z KI umgebaut hat !

".....- Dying is undermodeled, however."
from a former USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

Heretic_676
12-08-04, 08:19
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53Frankyboy:
dann wirst du wohl nie Ju88, MC200,202,205 , Tempest, Pe2 , Murmansk usw zu sehen bekommen<HR></BLOCKQUOTE>

Was hab ich als offliner davon?Und für eventuell kleinere mündungsfeuer,was ich eh nicht glaub,zahl ich keine 50 euro.Und die trägerlandungen?Die werden genauso arcade wie die landungen in FB http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

JG53Frankyboy
12-08-04, 08:25
hast du auch wieder recht.
im einfachen misisoneditor kommen eh nie die neuen maps rein.
ob campagnien für diese neuene flugzeuge verfügbar seien werden bezweifle ich auch.
so nur nutzbar für online oder leute die sich ihre eigenene missionene mit dem vollen editor basteln.

mir persönlich sind die trägerlandungen nicht DAS feature in PF , ich finde das szenario insgesamt sehr interresant ! ist aber eine private einordnung

".....- Dying is undermodeled, however."
from a former USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

Heretic_676
12-08-04, 08:30
Glaub mir ich find das szenario auch sehr interesant und warte schon lange auf sowas.
Aber unter diesen umständen werd ich darauf verzichten.Wenn ich mir die FMs und DMs in FB so anschaue will ich gar nicht wissen wie sie aussehen wenn PF darübergebürschtelt wird http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif

gruss

Willey
12-08-04, 09:25
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Dora-9:
Atze, lieber Atze .... !

Du vergisst, dass nicht Jeder On-Line herumturnt. Was -luwi- geschrieben hat, ist uns Off-Linern leider nur zu gut bekannt.<HR></BLOCKQUOTE>

Soso, LuWi ist also ein Offliner??? So weit ich weiß, fliegt der nur Onlein...

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
12-08-04, 09:27
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
Die Il-10 kommt ins Spiel? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Damit könnte man auf so Servern wie AFJ Reddeth wenigstens richtig vulchen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif. 530 Sachen, 4 VYa und Bomben + Raketen... sowas muß her http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Dora-9
12-08-04, 09:36
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Willey:

Soso, LuWi ist also ein Offliner??? So weit ich weiß, fliegt der nur Onlein...

<HR></BLOCKQUOTE>

You is so was von wrong ! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif

Ich weiss nicht was er fliegt. Ob Off- oder On-Line, ob er Rosen züchtet oder Schnizel breitklopft. Aber WAS er geschrieben hat, trifft nun mal auf die Off-Liner zu.

Daraus darfst du ihm jetzt keinen Strick drehen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

FJ955
12-08-04, 10:11
Tach auch,

schöne Diskussion habt Ihr ja wieder hier, klar das nicht alle einer Meinung sind.

Mir gefiel der RC Patch am Besten, ich glaube er hieß 1.27? oder so,beide Seiten ( rot/blau) waren eigentlich zufrieden, nur werden wieder einige Nögler so lange dem Oleg auf den Sack gegangen sein, sodaß die danachfolgenden Patchen nur noch verschlimmbessert wurden.
Sicher gibt es Fakten, die Von Oleg und Team ignoriert wurden( FW Rahmen, Schadensmodell etc.), was aber jetzt aus FB gemacht wurde geht mehr in Richtung Arkade und nicht Sim.
Ich sage nur Schadensmodell Yak , die steckte online sogar 2 MK108 ein , fliegt munter weiter und erziehlt noch Abschüsse.
Wahrscheinlich sind die Hitbubbles so klein wie eine Erbse, bei der BF109 besteht wohl der gesamte Rumpf aus einer Hitbubble mit Ölfüllung.

Is meine Meinung,

cheers Frank

Zentaurus
13-08-04, 06:26
an das EJGr_Ost_Väterchen:

du hattest mir geschrieben:
Zu Deiner Aussage "die kleinen dünnwandigen 109 ein empfindliches Heck und Motor hatten..." ... und das gilt nur für die 109? Alle anderen hatten Panzerstahlplatten? Als beschußempfindlich galt die Zero, weil sie halt keine selbstdichtenden Tanks anfangs hatte, dazu ein großes Glasdach und keinerlei Panzerung. Aber über die 109 hab ich so eine Aussage noch nicht gehöt.
Es ist ja schön, wenn Du das glaubst... es war aber nicht so. Scheinbar hat das Verbiegen der Historie durch FB schon seinen ersten Schüler gefunden.."

also Vader,
Um es kurz zu machen, ich finde das eine bodenlose Frechheit von Dir mich so zu diffamieren und deinen herablassenden Tonfall kann ich auch nicht leiden.
Wenn du in deiner Arroganz übersiehst das 109 relativ empfindlich waren (wenn auch nicht so wie eine Zero, wie wir eh alle wissen) dann kann ich dir auch nicht helfen. Ich habe mich schon neben diverse 109 Original und als Replicas gestellt und auch mal ans Blech geklopft und in einen Rumpf- und Heckquerschnitt reingeschaut, und na ja, viel ist da nicht was 0.50 Zoll Vollmantelstahlgeschossen Widerstand leisten könnte, geht durch wie ein Kleinkaliber durch ne Coladose würde ich so rein der Anschauung nach vermuten.
Flüssigkeitsgekühlte Reihenmotoren waren empfindlich, egal ob P51 oder 109.
Und das Heckleitwerk wurde aus Materialmangel 44 und 45 bei einigen Baureihen sogar nur aus Holz gebaut...
Ach, ist ja egal...ich habe nicht das Gefühl das die 109er in FB besonders schlecht wegkommen in Vergleich zur Realität und das ewige Benachteiligunsgewhine geht mir sogar als Angehöiger einer LW Staffel einfach auf die Nerven. Klar gibt es viele Schwächen und sogar Fehler in FB, aber irgendeinen Grund muss es ja haben das wir das Teil alle fliegen und wenn ich Il2 mitzähle tue ich das seit jetzt 3 Jahren..

Ich habe alle Höhen und Tiefen der Enttäuschung und Freude bei Patches und eine grosse Menge Diskussionen über FMs und DMs usw. mitgemacht, insgesamt bleibt der Eindruck das FB der Historie zumindest recht nahe kommt was die Flugzeuge angeht und keine Seite so benachteiligt oder bevorzugt wird das man sich verarscht vorkommen muss. Aber genau das Gefühl bringen viele hier im deutschen Forum rüber, wenn man die Beiträge liest könnte man glatt den Eindruck bekommen Oleg Maddox will euch persönlich was wegnehmen und FB wäre ein total beklopptes, ungerechtes und alles verfälschendes Game...

Also lass uns mal kämpfen, auf eurer Website war ich gestern, war aber kein CME server online, Samstag, bin ich so ab 21:30 in der HL, nach ICAS (die Il2 FB Weltmeisterschaft) Regeln und Map, Takeoff, auf Kommando, Icons an, kein Outside, kleine Onlineinsel nicht verlassen, Kampfbeginn nach Umrundung eines Ballons am jeweiligen Startbahnende, G6 AS gegen P51 , 44 , best of three ?
Oder nach GhostSkies DF league map und Regeln ?

II/JG54_Zent


http://www.martinvonelm.de/BilderIL2FB/bannerherzII.jpeg (http://groups.msn.com/IIGruppeJagdgeschwader54)

JG77_Roland
13-08-04, 09:24
Zentaurus.

Vergleiche einfach mal das DM einer 109 mit dem einer Yak, bitte online.
Die Yak sollte nichts besser Gepanzert oder sonstwas sein als eine 109, trotzdem steckt sie mehr weg. Das sind sachen die tierisch nerven. Die Kombination FM/DM/und WM passen hinten und vorne nicht. Da kann man Schönlabern soviel man will.

http://jagdgeschwader77.de/sig/banner.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

Frischluftduft
13-08-04, 10:01
das kommt auf beiden seiten vor. habs oft genug erlebt das ich nach etlichen treffern noch quitschvergnügt weiterflog in einer 109.http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif andere male wars halt gleich vorbei, manchmal sitzen treffer halt gut und manchmal nicht, so wie es sein sollte. genauso kommt es öfter vor das eine yak (um roland's vergleich aufzugreifen) nach einer salve runtergeht, andere male halt weiterfliegt. mein gott ist doch nicht so schlimm macht man halt noch einen anflug.



http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/matzen.gif

"Freiherr und Baron über den Endlich (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1606)-Thread"

***RETTER DES KAISERS!!!***

Matzen

Abbuzze
13-08-04, 11:08
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Zentaurus:

Wenn du in deiner Arroganz übersiehst das 109 relativ empfindlich waren (wenn auch nicht so wie eine Zero, wie wir eh alle wissen) dann kann ich dir auch nicht helfen. Ich habe mich schon neben diverse 109 Original und als Replicas gestellt und auch mal ans Blech geklopft und in einen Rumpf- und Heckquerschnitt reingeschaut, und na ja, viel ist da nicht was 0.50 Zoll Vollmantelstahlgeschossen Widerstand leisten könnte, geht durch wie ein Kleinkaliber durch ne Coladose würde ich so rein der Anschauung nach vermuten.
Flüssigkeitsgekühlte Reihenmotoren waren empfindlich, egal ob P51 oder 109.
Und das Heckleitwerk wurde aus Materialmangel 44 und 45 bei einigen Baureihen sogar nur aus Holz gebaut...

II/JG54_Zent
<HR></BLOCKQUOTE>

Trifft auf alle Flugzeuge zu, die Blechstärken werden sich kaum unterescheiden, auch die Konstruktionsweise (tragende Außenhaut) hatten damals alle modernen Jäger gemeinsam! Wenn du P51,Spit,P47,109,190 mit einem Schraubenzieher und etwas Kraft bearbeitest sollte das Ergebnis immer ziemlich gleich sein http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Ach ja und das mit der Materialknappheit ist ein altes überliefertes Märchen... Das Heck der 109 wurde deshalb aus Holz gebaut, weil es einfach herzustellen war und man die Produktionskapazitäten für kompliziertere Teile freihalten wollte. Das Heck wurde nämlich in einfachen Schreinereien hergestellt!
Und auch mal kurz nachgedacht. Nov 1944 erreichte die Jägerproduktion ihren Höhepunkt mit mehr als 3000(!) Me109- wieviele hätte man wohl weniger herstellen können wenn das kümmerliche Heckruder aus Alu gewesen wäre? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

I/JG53 Abbuzze

http://www.jg53-pikas.de/

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Zentaurus
13-08-04, 13:44
sehr geschätzter Abuzze,
da wirst du wohl recht haben mit dem Holz nicht aus Materialknappheit sondern aus Produktivitätsengpässen heraus weil Heckleitwerksteile dann eben auch in "einfachen Schreinereien" gefertigt werden konnten...
Fakt bleibt aber das die aus Holz waren und sich nicht bewährt haben aus Festigkeitsgründen..
und ob die besondes beschussfest waren ?????

@JG77_Roland, ja da geb ich dir recht mit der Beschussfestigkeit bei Yak und La bin ich auch nicht zufrieden, das erscheint doch sehr optimistisch für Rot modelliert, ist schon klar das es so einige Ungereimtheiten gibt und manche davon benachteiligen auch Achsenflugzeuge, aber kippt das wirklich total die Balance ? kann man deswegen FB nicht mehr spielen als Blauer und muss ständig bitter sich beklagen wie einige (nicht du gemeint)das dauernd tun.
Wie Matzen sagte, einfach nochmal anfliegen oder wie ich einfach auf Flügel oder Pilot schiessen lernen....runter kommen die Roten trotzdem, auch mit Deltawoodpanzerung..

PS: Das letzte Weltmeisterduell in der ICAS wurde G6AS gegen Ki84 geflogen, G6AS Team hat gewonnen (geflogen von einem Russen...lol...), fand ich überraschend, hätte ja eher auf La7 als Siegerflugzeug getippt...aber zeigt doch was finde ich.. obwohls natürlich vor dem Patch 2.04 war, aber ich bezweifele trotzdem das es jetzt die P51 werden würde...

Grüße,
II/JG54_Zent


http://www.martinvonelm.de/BilderIL2FB/bannerherzII.jpeg (http://groups.msn.com/IIGruppeJagdgeschwader54)

gelbe14
13-08-04, 16:55
hi,

nach einigen Frusterlebnissen in Olegs World
bin ich mittlerweile ruhiger geworden http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Habe gestern noch mit

JG26_Heinrich
13-08-04, 16:59
das war eine besondere situation.
die flugzeuge sind gleichzeitig gestartet und konnten wegen der kleinen map nicht ausser sichtweite fliegen.
die as konnte am besten steigen.
ein guter pilot lässt sich einen energievorteil nicht mehr wegnehmen.
das ergebnis ist dann klar.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Zentaurus:
PS: Das letzte Weltmeisterduell in der ICAS wurde G6AS gegen Ki84 geflogen, G6AS Team hat gewonnen (geflogen von einem Russen...lol...), fand ich überraschend, hätte ja eher auf La7 als Siegerflugzeug getippt...aber zeigt doch was finde ich.. obwohls natürlich vor dem Patch 2.04 war, aber ich bezweifele trotzdem das es jetzt die P51 werden würde...

Grüße,
II/JG54_Zent


http://groups.msn.com/IIGruppeJagdgeschwader54<HR></BLOCKQUOTE>

gelbe14
13-08-04, 17:17
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by gelbe14:
hi,

nach einigen Frusterlebnissen in Olegs World
bin ich mittlerweile ruhiger geworden http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Habe gestern noch mit<HR></BLOCKQUOTE> ( sorry hier geht
es weiter ) Ekkehardt - Bob gesprochen von
den Grünherz Jägern... Insidern ist er ein Begriff und einer der letzten Zeitzeugen..

Er kennt IL-2 und hat es auch schon mal gezockt.

ES ist ein SPIEL und hat nicht den Fingerbreit
an Anspruch für eine realitätsbezogene Sim.

Nur Olegs World - mehr auch nicht.

Nur ein Beispiel aus dem Gespräch: Hätten die
109 er in der Wirklichkeit eine so schlechte
Rollrate gehabt würde er 100% nicht mehr
als mitachtziger noch ab und zu fliegen dürfen.

Höt doch endlich auf damit .. 109 schlechter als La7 ect.. alles Nonsen...


Spielt und habt Spass, oder fliegt etwas anderes.

Wings of War z.B.

Alle Icons auf off... Track IR... und mal
Spass an einer WWI Dogfight - Sim haben...

cya

Dr.Drei
13-08-04, 17:43
Mensch Leutz, was soll das Gejammer.

Unsere Kisten sind doch echt nicht schlecht.

Klar, eine A5 hat gegen eine La5FN keine so guten Karten wenn sie tief ist. Das ist aber logisch.

Zwei A5 tief haben gegen 2 La5FN tief eine realistische Chance, weil sie sich gegenseitig decken und ihre Feuerkraft nützen können.
Auch logisch.

Und die La7 ist wirklich nicht so der Höllenjäger.
Klar, sie kurvt sowohl bei hoher als auch langsamer Geschwindigkeit besser als eine K4 und ist in Bodennähe ein wenig schneller.

Aber was solls. Die K4 steigt der La7 aufs Dach, wenn die La7 genau so wenig Energie hat wie die K4, weil die K4 einfach besser steigt.
Der La7 nützen ihre besseren Kurveneigenschaften und ihre schnellere Geschwindigkeit nichts, wenn sie im Steigen nicht nachkommt.

Was wollt ihr eigentlich? Das rot nicht mehr fliegen kann?
Die Spit ist doch echt kein Gegner wenn sie nicht höher ist! Der kann man locker wegsteigen, wenn man nicht grad in ner G6late steckt.

In einer K4 braucht man echt vor niemanden Angst zu haben. Notfalls auf 20 runterstürzen, und dann dem Feind wegsteigen.
Ich fliege generell lieber blaue Kisten.
Und was bringt es den roten, wenn ihre "Laser" 800 Meter reichen aber davon fast nichts trifft?

Kein roter schießt in VWF/VEF/VOW etc.. auf 500 Meter oder mehr. Dazu haben die roten Kisten zu wenig Mun.
Die meisten roten fangen auch erst ab 250 bis 100 Meter mim schießen an.

Und da ist es echt egal, ob ihre Kanonen 800 Meter weit schießen würden.

Wer schießt schon aus 800 Metern wenn nur 1 von vielen Kugeln trifft?

Un ich finde es hängt zur Zeit sehr davon ab, wer der bessere Pilot ist.

II/JG26_Absinth.
Oberleutnant
http://img34.imageshack.us/img34/5189/SignaturFinal81.jpg
http://www.jagdgeschwader-26.de.vu
"man wird nicht cool dadurch, daß man dinge tut, die cool sind, sondern indem man dinge tut, die uncool sind, dabei aber cool bleibt."

Max Goldt

Metro37
13-08-04, 19:33
naja wenn oleg die 109 und 190er so modellieren sollte wie es sich gehöte , würde ihm der spass an den anderen kisten schnell vergehen.....lassen wir ihm seinen Spass,wir wissen ja welche Maschinen besser waren. Wer hat schon 350 Abschüsse in einer Yak oder Mustang.

gelbe14
14-08-04, 17:55
hm,
das kann mann auch anders sehen`!!

Bei einem Verhältnis 1:10 war es auch für
ein blindes Huhn möglich zu einem Abschuss
zu kommen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Angenommen das Verhältnis bis Kriegsende wäre
1:1 gebliebendann könnte man ja spekulieren ,ob
es auf allierter Seite lauter Hartmann`s gegeben
hätte..oder vielleicht auch nur Prügel http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif
................................................

Wer hatte in einen alliierten Jäger schon soviel Ziele um ausreichend für alle alliierten Jäger in ihren leistungsstarken Maschinen auch 100, 200, 300 deutsche Luftziele zum Abschuß bereit zu haben. http://www.blitzpigs.com/forum/images/smiles/bounce-grin.gif

[This message was edited by -luwi- on Sat August 14 2004 at 03:02 AM.][/QUOTE]

Dr.Drei
15-08-04, 19:27
Hab grad auf NTV eine Sendnung bzw. einen Report über eine der letzten 10 YAK3 auf der Welt gesehen.

Die von der Sendung war in Privatbeseitz.

Hammer Flugzeug. Sau stabil, sehr wendig.
Was die für Kurven geflogen ist. Nicht übel http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

II/JG26_Absinth.
Oberleutnant
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"man wird nicht cool dadurch, daß man dinge tut, die cool sind, sondern indem man dinge tut, die uncool sind, dabei aber cool bleibt."

Max Goldt

Freakbrother
15-08-04, 22:11
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Dr.Drei:
Hab grad auf NTV eine Sendnung bzw. einen Report über eine der letzten 10 YAK3 auf der Welt gesehen.

Die von der Sendung war in Privatbeseitz.

Hammer Flugzeug. Sau stabil, sehr wendig.
Was die für Kurven geflogen ist. Nicht übel http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

II/JG26_Absinth.
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http://www.jagdgeschwader-26.de.vu
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Max Goldt<HR></BLOCKQUOTE>

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif diesen
http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=388104122&m=442108506

Tomate 2
16-08-04, 03:30
Was ist die Spit für ein Flugzeug wie heißt die richtig?

ParaB
16-08-04, 03:37
Spitfire.

Britisches Jagdflugzeug.

Dr.Drei
16-08-04, 06:15
@Freak: Genau diesenhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Ich schau anscheinend zu selten ins Forum, hab den anderen Thread nicht gesehenhttp://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

II/JG26_Absinth.
Oberleutnant
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Max Goldt

Tomate 2
16-08-04, 07:42
Wie könnt ihr mit einer Spitfire in FB rumfliegen?

JG53Frankyboy
16-08-04, 07:44
indem wir das "Ace Expansion Pack" gekauft haben (Spitfire V ) und den letztne patch dafür instaliert (Spitfire IX)

".....- Dying is undermodeled, however."
from a former USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

VVS-Manuc
16-08-04, 07:44
Die Spitfire gibt es zusammen mit anderen Flugzeugen im AddOn "Aces Expansion Pack" AEP

Tomate 2
16-08-04, 07:51
Ok dann muss ich mir den wohl auch kaufen

Metro37
24-08-04, 20:43
unglaublich ,dass sich hier einige zu flugspezifischen dingen äussern und nichtmal die Spitfire kennen.... . best wishes..Metro

Metro37
24-08-04, 20:50
die schwangeren Mustangs und die schwachen spits haben nur durch Quantität überzeugt,die FW war immer und allemale besser....nur dass Oleg die physikalischen formeln einer Focke-Wulf mit einem Bügelbrett vergleicht,das ist seine Sache.

Eagle_18
26-08-04, 03:05
Man warum muss gerade dieser Oleg IL-2 erfunden haben, das Spiel an dem wir alle doch sehr hängen... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
EIn bisschen kontorvers eure Verärgerung über diesen Mann, immerhin hat er doch IL2 "erfunden"

88.IAP_SOKOL
26-08-04, 04:32
löst euch mal von den blumigen Beschreibungen einiger Veteranen. Nur weil jemand in Typ x jemanden in Typ y abschiesst, ist typ x noch lange nicht überlegen.

Zur Ta: Die ist vieeeel zu schnell am Boden -&gt;über
Die Spit IX kurvt vieeel zu schlecht-&gt;unter

;-)

Im Endeffekt sind es 2 Dinge die teilweise stöen:
überhitzungsregime
Beschussfestigkeit

EJGr.Ost_Vader
26-08-04, 04:55
Hi!

Zu behaupten das generell eine FW 190 der P51 überlegen war, ist schon dreist. Die FW war kein Höhenjäger (Dora mal ausgenommen) und hatte dort oben mit der sehr schnelle P51 ein erstes Problem.

Aber Sokol, die Ta152 mag vielleicht zu schnell sein am Boden, aber dafür sind ihre übrigen Flugdaten nur ein Witz. Also schlechte Beispiel...
Und die Spit IX war keine V! Abgesehen davon hatte ich mit der gestern telefonierend kein Problem eine 109 abzuschießen. Umgekehrt: Keine Chance...

Verallgemeinern... was hier leider einige Leuts machen... bringt nix und liegt auch mal arg daneben. Aber ebenso daneben ist das schiefe Bild, was FB zur Historie erzeugt. Denn es ist keinesweg allein der Pilot. Schon garnicht, wenn die miteinander streitenden Piloten ein doch ähnliches Niveau haben.

Gruß...
Vader

88.IAP_SOKOL
26-08-04, 05:09
tja, lieber vader, A L L E wollen ein Flugmodell, was möglichst der Realität nahe kommt.

Da höt der Konsens aber schon auf. Du hast keine Probleme, mit der SPit IX 109er abzuschiessen, ich habe mit beiden Maschinen keine Probleme die jeweils andere abzuschiessen (meine Behauptung). Neulich habe ich sogar nen Kurvenkampf in einer g-10 gegen spit IX gewonnen..was nun?
Für die üblichen Tiefflugorgien auf den Servern ist auch die Ix kaum ein Gegner für ne Fw-190 A-6, so lange man geduldig genug ist und aus immensen Vorhaltewinkeln schiesst um nicht langsam zu werden. Ne Mustang ist für die A-6 wiederum tödlich...

Ich wäre auch jederzeit für eine Verfeinerung des FM, allerdings sollte man sich in dieser Runde hier mal klar werden, wie das genau aussehen wollen.

Neutralerweise stehen dabei die Steigflugleistungen einer K-4 genau so zur Debatte, wie die kaum vorhandene überhitzung and der SPit IX oder die mangelnde Agilität der La-7 (weil man sie kaum überziehen kann, kommt man auch nicht an deren Grenzen). Letzteres ist Vor- und Nachteil zu gleich und trotzdem nicht toll.

Farbe_und_Bunt
26-08-04, 05:19
Mein Wort zum Donnerstag:

Es gibt sicherlich - das liegt in der Natur der

[This message was edited by EJGr.Ost_Anonym on Thu August 26 2004 at 12:31 PM.]

KIMURA
26-08-04, 05:23
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Cokol_88IAP:
Im Endeffekt sind es 2 Dinge die teilweise stöen:
überhitzungsregime
Beschussfestigkeit<HR></BLOCKQUOTE>

Das sind auch die Hauptprobleme in FB AEP. Anstatt 430 Untertypen einiger Flugis in ACEs "einzupflegen", hätte besser ein Abstimmen Deiner o.g. Punkte und auch eine Verfeinerung der FM's --&gt; adressiert hier sicher im grossen Umfang Energieverlust - stattfinden sollen. IMHO ist allerdings weniger die DM verbockt (mit einigen Ausnahmen) als viel eher die Waffenwirkung selbst. Dieser Faktor zieht sich durch die ganze FB-Reihe, und ewig wird dran rumgeschraubt, wie aus geleakten Betas auch klar hervorgeht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

Kimura

Farbe_und_Bunt
26-08-04, 05:36
Mein Wort zum Donnerstag:

Es gibt sicherlich - das liegt in der Natur der Sache - einige/etliche Abweichungen von FB und der Realität. Mag das eine Flugzeug zu gut, das andere zu schlecht, das Höhenmodel total daneben usw. sein.

Man sollte aber bedenken, daß wir diese Simulation wie ein Spiel spielen. Das heißt es gibt ganz andere Kämpfe, andere Taktik, Zahlenverhältnisse, keine Ausbildungsunterschiede, keine Funkprobleme, keine Material-, Munitions- oder Treibstoffprobleme, keine menschlichen Faktoren etc. etc.

Bei letztgenanntem weise ich nur daraufhin, daß im Spiel viel rücksichtsloser geflogen wird. Da zieht man seine Maschine von Red- zu Blackout und dann wiederrum ... (Ich sag nur "Idiotenvollkreis" http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif )
Man muß auch nicht auf sein Leben achten, leichte Beschussschäden steckt man einfach so weg, weil man ja weiß, "wieviel das DM aushält" und wenn man mal abstürzt "na und!".

Ich finde, FB ist ein klasse Spiel und solange es ungefähr paßt, bin ich damit zufrieden. Mit den riesigen Wechseln von Patch zu Patch, mit dem Phänomen "DeltaWood", mit den Bugs irgendwie doch öfter mal die dt. Seite treffen (Aus der Sicht eines 190ers: Visier-DM-Problem, Betonhöhenruder, Flügellöchlein-DM-Problem, Treibstofftank-DM-Problem, Waffenwirkung, ...), mit dem super CEM ...

Daran kann man sich gewöhnen. Da ändert sich eh wenig. Und jeder weiß es.
Was soll man da jetzt "Rot" oder "Blau", die mal mehr oder weniger betroffen sind, den schwarzen Peter zuschieben.

Da fliege ich halt mit A8 gegen La7 in dem Wissen das meine oder die andere Kiste zwar nach den und den Daten gemodelt etwas besser oder schlechter sein könnte, aber nunmal im Spiel so ist wie sie ist. Damit komme ich klar!
Wenn man dann abgeschossen wird, kann man sich zwar sagen "Verdammte über LA7-H4X0rs" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif , man kann es aber auchmal mit "Den Kampf hätte ich so nicht annehmen dürfen", "da hat er mich mit Vorteil erwischt", "da war nix zu machen", "das war mein Fehler - bei Manöver XY hätte ich nicht ...", "nächstes mal fliege ich aber höher rein", "oder mit meinen Staffelkameraden zusammen wirds im Teamplay wohl besser gehen" ...

Fazit: Kritik ja, denn Fehler schleichen sich bei FB immer wieder ein. Whining nöööö.

Edit: ******* UBI Forum http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif
Hier nochmal neu, wollte nur ein Komma setzen, aber das Forum gestattet wohl keinen Edit bzw. braucht dafür Jahre.

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif (http://www.jagdgruppe-ost.de)

Non mortem timemus, sed cogitationem mortis. (Seneca)

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif (http://www.jagdgruppe-ost.de)

Non mortem timemus, sed cogitationem mortis. (Seneca)

DrWolle
26-08-04, 06:10
Ano,
gute Betrachtungsweise der Sache FB an sich. Kann mich Deinen Ausführungen nur anschließen. Wenn wir dies Statement als diskussionsgrundlage nehmen und uns dann wirklich konstruktiv mit FB beschäftigen, wird vielleicht auch die Sache Rot vs Blau ein ende nehmen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Gruß Wolle

lieber eine schlechte Landung
als gar keinen Erfolg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

DrWolle aka 88.IAP&gt;Wolle
http://www.88-iap.de
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

gelbe14
26-08-04, 07:33
Es wird ein Ende nehmen !!

Der König ist tod - es lebe der König http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

..................................................

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by DrWolle:
Ano,
gute Betrachtungsweise der Sache FB an sich. Kann mich Deinen Ausführungen nur anschließen. Wenn wir dies Statement als diskussionsgrundlage nehmen und uns dann wirklich konstruktiv mit FB beschäftigen, wird vielleicht auch die Sache Rot vs Blau ein ende nehmen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Gruß Wolle

lieber eine schlechte Landung
als gar keinen Erfolg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

DrWolle aka 88.IAP&gt;Wolle
http://www.88-iap.de
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif <HR></BLOCKQUOTE>

Willey
26-08-04, 10:07
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Cokol_88IAP:
Zur Ta: Die ist vieeeel zu schnell am Boden -&gt;über
Die Spit IX kurvt vieeel zu schlecht-&gt;unter<HR></BLOCKQUOTE>

Die La-7 kurvt zu gut.
Yak-3 auch.
FW-190 ist natürlich voll unter.
P-47 ist über.

........ http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif - Kaiserlicher Marschall des Endlich... (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322) - http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif 23.4.2003 - 16.8.2004 - 481 Tage http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif ca 1701 Seiten - über 51000 Posts http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

EJGr.Ost_Vader
26-08-04, 12:05
Hi!

Sokol, sorry... aber es ist bei ähnlichen Pilotenkönnen in einer Spit einfacher als in jeder 109 oder 190.

Und Ano und Wolle... und wir fassen uns an die Hände und singen alle "kumbaya".
Sicher haben wir nicht viel erreicht... aber man sollte vielleicht an die 190 denken, als FB rauskam? Und das dann später ein ordentliches Höhenruder dazu kam? Also es geht schon was. (meist natürlich eingetauscht, gegen weitere Nachteile...)

Gruß...
Vader

starfighter1
26-08-04, 12:42
hi,
tut mir leid liebe Flusifans...
ist jetzt ne lange Zeit vergangen seit IL-2 Urfassung.
Vieles sollte dem Entwickler in der Rückschau klar sein. Was hat sich geändert in Puncto Qualität und Design? Wenig Positives ! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

Wer z.B.( sehr wichtig in Combatsims) die virtuelle Piloten-Sichten/+ Revi in dieser PC-Sim (besonders krass bei der FW-190 Serie und auch anderen Fliegern)als 100%-igen Blueprint-Nepp verkaufen will, den kann ich auch in anderen Bereichen wie FM/DM usw. nicht mehr all zu ernst als Entwickler nehmen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Da war mal ein Ansatz von 'seriöser' Programmierung und Patchpolitik..

Anspruch und Wirklichkeit...

Jeder muß für sich selbst entscheiden wie oft er diese PC-sim gamed und nach bestimmter Zeit
eine längere Pause macht, weil man sich immer wieder neu an die gleichen alten Fehlern und 'Stuss' neu gewöhnen muß und Besserung ist von Patch zu Patch nicht in Sicht außer z.T. noch mehr 'Verschlimmverbesserung'.. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

Und es geht nicht um das berühmte 'Haar in der Suppe' sondern um die Weiterentwicklung eines in der Basis gelungenen PC-WW-II Combatsim.http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Aber darauf kann man sich nicht ausruhen...wenigstens nicht auf Dauer, selbst im gehobenen 'Arcade-Modus' http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Farbe_und_Bunt
26-08-04, 15:58
Ich bin ja für Kritik.
Nach jedem Patch oder je nach Bug/Thema ein Thread und gut ist. Weiß dann jeder und Ende im Gelände. Wer dann wirklich Bugs und seine Meinung über falsche Modelierungen an 1c melden will, wird in diesen Threads mit Themen bedient.


Aber wenn sich einige in jedem Thread auskotzen - und das liest jeder, nur nicht Oleg - geht das nicht nur mir auf den Senkel.
Das ist mitlerweile nicht nur so, daß man gerade mal 'nen Bug gefunden und 'nen schlechten Tag hat (da nehme ich mich auch nicht aus), sondern das wird bei vielen schon zur Grundeinstellung.



Kumbaya my FockeWulf, Kumbaya ...

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Non mortem timemus, sed cogitationem mortis. (Seneca)

EJGr.Ost_africa
26-08-04, 16:53
Hi Leuts,
ich kann Ano und Wolle aus tiefster überzeugung zustimmen.
http://smilies.cw08.calibra-web.de/html/images/smilies/Schilder2/genau.gif
Il-2/FB ist halt leider nunmal NUR ein Spiel. Und als solches wird es von ´mir auch nur noch behandelt.
Aber eines ist ganz klar, sobald sich mal ein Entwickler die Arbeit macht, eine WW2 Flugsim zu entwickeln die sich wirklich an den überlieferungen des zweiten Weltkrieges orientiert, werde ich IL-2 schneller den Rücken kehren als Ubisoft und Oleg Maddox das Wort "Penunzen" aussprechen können.

in diesem Sinne
africa

EJGr.Ost=africa
Die weisse 3
"Mit jedem gelösten Problem ist man ein Stück näher an der Perfektion"
http://www.africatom.de/ejgrost_1_.gif (http://www.jagdgruppe-ost.de/)

CTO88
27-08-04, 05:27
ich bin wirklich froh wenn target rabaul oder was anderes rauskommt. dann ist hier endlich ruhe.

wenn oleg die deutschen mühlen korrekt simulieren würde, wäre 1944/45 schluß mit lustig. ich hab echt den eindruck das hier einige ihre schlechten pilotenleistungen auf das flugmodell abschieben wollen.
die blauen cracks regen sich idR nämlich seltener auf oder sind objekiver. mein eindruck.

lauter möchtegernhartmanns hier.

Zentaurus
27-08-04, 06:04
Die Spits sind besser als jede 109 ?? Das ich nicht lache, G2 ist auf jeden Fall gleichwertig wenn nicht sogar leicht überlegen. Aber immer wenn man jemand fragt die angebliche Benachteiligung der blauen doch mal vorzuzeigen in dem man ihn auffordert mit so einer über Spit gegeneinander zu fliegen kommt nur ausweichendes..
ICh bin nicht blind für die altbekannten Fehler in FB und denke auch insbesondere den FW wird nicht Gerechtigkeit zuteil, aber von einer pauschalen Benachteiligung zu reden halte ich für Blödsinn.
überhaupt vermisse ich bei der "Diskusion" (wenn man diesen typischen whinerthread so nennen mag) so Kleinigkeiten wie z.B. unter was für Settings man fliegt. In FR ist z.B. eine FW was ganz anderes als in einem Medium Setting DF server usw.
Ach ist ja eh egal, wer sich unbedingt schlecht behandelt fühlen will tuts auch weiterhin.

Grüße an die Whiner und die anderen,

II/JG54_Zent


http://www.martinvonelm.de/BilderIL2FB/bannerherzII.jpeg (http://groups.msn.com/IIGruppeJagdgeschwader54)

BenQ-the-Hawk
27-08-04, 06:31
Ich wüsst ganz gerne welches Flugzeug in Wirklichkeit in Bodennähe schneller war. Die P-51 oder die Kurfürst.
Denn neulich flieg ich 10 Meter überm Boden ner Mustang davon. Doch die kommt immer näher und irgendwann war dann Mein Motor ziemlich heiß http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gif. Es heißt doch dass die K-4 eine der schnellsten Maschienen war. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

BenQ