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Blaue13
21-07-04, 09:04
sind Verwundetenabzeichen und Frontflugspangen, was meint Ihr dazu?

Falke

Blaue13
21-07-04, 09:04
sind Verwundetenabzeichen und Frontflugspangen, was meint Ihr dazu?

Falke

Bldrk
21-07-04, 09:24
Ergo: Ich merke, Du spielst offline.
Offline bringt es nicht...

_______________________________________________


http://img8.exs.cx/img8/6383/kamakama.gif
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Heretic_676
21-07-04, 10:03
Offline bringt es nicht...

Darum gehts auch nicht.Manche leute haben halt nicht die möglichkeit dazu.Deshalb haben sie das selbe recht sachen zu fordern wie die onliner.Viele rufen nach neuen maps,neuem DM,neuem FM aber wen jemand nach ner verbesserung oder nach einer neuerung für das offlinespielen fragt bekommt er nur zur antwort "spiel online" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Blaue13
21-07-04, 10:15
Ich bin auch Onliner!

Falke

I.JG53_Steuben
21-07-04, 11:01
Das ist auch nicht böse gemeint..... jedoch wird wir Il2 FB nie so richtig was für offliner sein! Das liegt allein schon daran wie die KI programmiert ist (die nervt)!

Oleg legt halt nich so viel Wert auf Atmospäre!

So is dat nunmal! Daran wird sich auch nix mehr ändern!

Eric_Hartman83
21-07-04, 11:24
Ich bin auch gezwungenermaßen Offliner. (seit Il-2 draussen is) Deswegen bin ich wohl in dem Forum einer der größten Verfechter für Abwechslung.

z.B.
Her mit ner gscheiten Ami/Tommy-Kampagne!
B-17,B-25 Cockpit mit Kampagne.
Ju-88 Cockpit.
Nachtjäger Missionen.

P.S. ich bin schonmal öfters früher online geflogen aber meistens nervte folgendes:

- zu hoher Ping (nach 5 Treffern im B/Z Anflug aus ner Mk-108 zerbröselt nun mal ne P-40!!!)
- keine Koordination (Ich hab leider keine Zeit für n Jagdgeschwader)
- zu viele Nubs ...manche können nicht einmal richtig starten und fetzen volle Kanne in dich rein...schiessen die eigenen ab...bombardieren den eigenen Fluglatz...rammen dich...beschimpfen dich(z.B. Amis beschimpfen dich gerne wenn du 1. aufm Server bist)
- fehlende Zeit ...ich glaub ne Zeitbeschleunigung ist online physikalisch/-logisch einfach nicht möglich.
- *kann ich das hier in dem Forum sagen?*
die meisten Amis/Tommys/Italiener sind einfach absolute Nullchecker/Whiner! - ich konnte online nur entweder Deutschen oder z.B. Finnen zusammengfliegen.

"RUSSISCHES HOLZ HÄLT VERDAMMT VIEL AUS!"

[This message was edited by Eric_Hartman83 on Wed July 21 2004 at 06:32 PM.]

Blaue13
21-07-04, 11:44
Zumindest für BoB könnte man das fordern!

Falke

plumps_
21-07-04, 11:45
Wer dauernd so viel darüber liest, wie furchtbar es doch angeblich alles offline ist, kann manche positive überraschung erleben, wenn er es dann doch tut.

Man muss sich halt die positiven Dinge raussuchen und manche Schwäche übersehen. Ich kann manche im einfachen Missionseditor schnell zusammengeklickte Missionen immer wieder spielen, und es macht Spaß. Und dann kommt noch das Entwerfen großer Missionen im erweiterten Editor dazu.

Also erzählt mir nicht, dass das Programm offline nicht zu gebrauchen ist. Ihr geht mit den falschen Erwartungen dran oder nutzt das vorhandene Potential nicht richtig aus.

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Tipps und Tricks zu IL2 + FB (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html) | Meine Missionen für FB und AEP (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/missionen.html) | IL-2? FB? AEP? Add-ons? (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/addons.html)

csThor
21-07-04, 11:51
Wobei sich mir der Sinn hinter der ständigen Forderung nach B17/B24/Lanc überhaupt völlig entzieht. Ich mein unsere größte Karte hat grad mal die richtige Ausdehnung (wobei eigentlich auch zu kein) für mittlere taktische Bomber. Was wollt ihr mit den fetten 4mots? Drei Runden um die Karte nur um auf Höhe zu kommen? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

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<A HREF="http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=csThor" TARGET=_blank>
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csThor's skins @ Il2skins.com

Blaue13
21-07-04, 12:33
Seit 1942 höe ich keine Rumänen mehr. Oder sind die in den Mittelabschnitt verlegt worden?

Falke

Heretic_676
21-07-04, 12:41
@plumps

glaub mir,ich zieh alle positiven dinge raus die mir offline zur verfügung stehen.Aber es geht hier nur um kleinigkeiten,warum kein verwundetenabzeichen oder ein kleines filmchen bei einer ordens verleihung,warum kein büro mit staffelmanagment oder sich um die spritreseven kümmern,das gabs alles vorher schon mal (B17,PanzerElite,EAW,Red Baron2)das ist alles nichts besonders würde aber viel zum spiel erlebnis beitragen.Und das die atmosphäre im QMB sonderlich toll ist kannst du mir nicht erzählen.Mit Il2 stab komm ich im moment ganz gut klar offline und wie ich schon sagte es fehlen eigentlich nur kleinigkeiten,aber wenn jemand danach fragt kommt entweder nichts oder "spiel online".Also wo is das problem eine frontflugspange verliehen zu bekommen?

gruss

SH-Molnija
21-07-04, 12:54
Also was die Athmosphäre im offline Spiel angeht ist wirklich mies. Bei FB wird sich da aber nichts mehr ändern... ist einfach mittlerweile zu spät.

Wenn ich mich so an die Einsatzbesprechungen bei PanzerElite erinner... wunderbar... da kam Stimmung auf. Solche Kleinigkeiten würde schon viel bringen, aber anscheinend gehen viele Firmen nurnoch auf die online-Schiene und lassen offline eher nebenbei laufen.

Ist schon bekannt, wie's in PF aussehen soll? Wird's genauso langweilig und lustlos gemacht, wie bei IL2/FB/AEP?

http://www.sh-squadron.de/sh-banner-468x60.jpg (http://www.sh-squadron.de)

Blaue13
21-07-04, 13:24
Danke Heretic, mich stinkt online deswegen so, weil da Leute unterwegs sind, die einfach alles durcheinander fliegen und jeder gegen jeden kämpft und ebenfalls ohne die Hilfslinien usw eigentlich hilflos bin. Ich weiß ist nicht realistisch, aber so genau nehme ich es auch nicht.

Falke

Bldrk
21-07-04, 13:33
Ja Blaue13, Online kannste nie gescheit eine Einheit 109er vor eine B17 Formation zwingen- alle gehen volle Kanne drauf...im warsten SInne des Wortes- es gibt keine richtige höhere Autorität. Aber die Killstealer gibt es ja auch offline bei der KI.

Zudem habe ich nieeeeeeee behauptet dass Du online spielen sollst, sondern nur, dass es nichts bringt. Mein post sollte nur in etwa so wie *na dann haste halt Pech gehabt* klingen.

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http://img8.exs.cx/img8/6383/kamakama.gif
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Heretic_676
21-07-04, 13:51
[QUOTE]Originally posted by JG26_kama1:
*na dann haste halt Pech gehabt*

Als offliner hat man dann halt pech gehabt? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif
Falke wollte doch nur ein abzeichen und eine spange haben.
In PF wird es offline wohl auch nicht besser werden(die offline atmosphäre).Ich hoffe auf BoB,werde aber auch da erst mal abwarten.Aber ich kann nicht verstehen wieso es zu spät sein soll in Fb noch was zu ändern.
AAAAHHHH Oleg,ich bin zu blöd mit den 0.50 zu treffen,fix das.Ja klar kein problem http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Oleg,ich würd gern offline meine flugroute selbst festlegen(in der kampagne).Nö,keine zeit.
Tja,ich glaub in der angelegheit haben wir wirklich pech gehabt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

gruss

Blaue13
21-07-04, 15:39
Ne ich habe schon die höchste Auszeichnung, aber nach einem Feindflug bereits EK 2 geben, da müßte zuerst die Frontflugspange gegeben werden und erst beim dritten Einsatz das EK 2.

Ich war bereits viermal verwundet und müßte daher schon das goldene Verwundetenabzeichen haben.

Na denne, gute Nacht

Falke

splindy
22-07-04, 03:21
Wenn man Online nur mal so in einen Server loggt und sich dann ärgert, ist man selber schuld.
Ohne einen organisierten War (VOW, FBOW, VEF etc.) oder ein verabredetes Event sind die Online Server so mies und langweilig wie die Baller-Server bei Egoshootern.
Die Aussage "Flieg Online" ist deshalb genauso schwachsinnig wie "Offline bringt´s nicht".

Jedes hat seine Macken und seine Reize. Ich fliege beides mit großem Vergnügen, ohne über dies oder das zu jammern, nur weil es fehlt oder wie auch immer stöt.

Mir macht das Spiel unglaublichen Spass und kann jedem nur mal "Operation Theseus" offline empfehlen. Die Missionen sind so was von genial entworfen, ich glaube, es gibt kein Fleckchen auf der Karte, wo nicht irgendwas passiert, am Boden oder in der Luft.

Gruß Splindy

http://www.76-iap.de/images/Banner/banner.gif

Stefan-R
22-07-04, 03:51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Blaue13:
Ne ich habe schon die höchste Auszeichnung, aber nach einem Feindflug bereits EK 2 geben, da müßte zuerst die Frontflugspange gegeben werden und erst beim dritten Einsatz das EK 2.

Ich war bereits viermal verwundet und müßte daher schon das goldene Verwundetenabzeichen haben.

Na denne, gute Nacht

Falke<HR></BLOCKQUOTE>

Bei Jagdfliegern:
Frontflugspange in Bronze solltest du erst nach 20 Frontflügen, in Silber nach 60 und in Gold nach 110 erhalten.
EK und RK richtet sich nach Abschusszahlen.

Bei Kampffliegern:
Da wird Frontflugspange, EK und RK nur nach den Frontflügen vergeben (und vielleicht irgendwelche Heldentaten).

-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/signatur.jpg "Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

Kanzelprediger
23-07-04, 04:29
@ Heretic: "AAAAHHHH Oleg,ich bin zu blöd mit den 0.50 zu treffen,fix das.Ja klar kein problem
Oleg,ich würd gern offline meine flugroute selbst festlegen(in der kampagne).Nö,keine zeit.
Tja,ich glaub in der angelegheit haben wir wirklich pech gehabt"

Ha, ha, ha, wirklich köstlich und auf den Punkt gebracht....leider haben die Offliner überhaupt keine Lobby - eben nur das Spiel zahlen und fertig. Aber ist schon recht, man macht das Beste daraus: ich mache mir kleine Abfangmissionen B-17/190/P-51 auf 3000 m und erfreue mich daran...und nehme die Flieger wie sie sind...mussten die Piloten damals ja auch, ha, ha, ha......weiterhin guten Flug!

Heretic_676
23-07-04, 05:44
Hi,

das wir offliner keine lobby haben sind wir selbst schuld.Wir nehmen wie es ist und verziehen uns in unser kämerchen.
Aber wenn doch mal jemand (von den offlinern)was verlangt kommt nur aus irgent einer ecke "hö auf rumzuheulen".Das sind dann aber die leute die seitenlang darüber rumjammern das ihre 109(oder was auch immer)1 sekunde länger braucht um auf 5000 zu kommen.
Sorry aber mir stehts bis oben als kunde zweiter klasse behandelt zu werden http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Eigentlich sollten sich alle offliner mal zusammen tun und schreien bis Oleg die ohren bluten.Aber wenn mal einer anfängt kommt "du memme,freu dich lieber das du das spiel kaufen durftest"oder der klassiker "spiel online,offline is schrott"ach was,danke für die hilfe.

gruss

Kanzelprediger
23-07-04, 07:01
Korrekt! Revolution...also gehen wir diese dochmal an: Das kommende PF wird von den Offlinern ignoriert...Verkaufszahlen sinken, dann erst werden bei Ubi/Maddox Fragen gestellt: woran liegt der schleppende Verkauf? Wer sind die tatsächlichen Käufer....welche Käufer sind weggefallen...ohhh, Offliner...dann haben wir unsere Lobby. Bis dahin gilt es weiterhin die privaten Kampagnenmacher zu loben bis der Arzt kommt - die sind es, die uns das Offliner-Leben erträglich machen....weiterhin guten Flug!

ParaB
23-07-04, 07:23
Ich finde die geradezu stiefmütterliche Behandlung der Offliner ebenfalls mehr als schade. Oleg selbst hat ja einmal im Forum geschrieben dass nur ca. 5% der IL2 Käufer dieses überhaupt online spielen. Ist halt eine kleine aber enorm lautstarke Minderheit...

Ich spiele ca. 70% offline und 30% online (nur Coops, dogfight Server interessieren mit nicht) und habe durchaus meinen Spaß am Offline-Fliegen. Aber dann bin ich auch nicht der über-R0XX0R-Jagdgeschwaderschlagmichtot-Rul0r...

http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Blaue13
23-07-04, 08:39
Ich wäre auch für einen Boykott, aber wer gibt mir die Gewähr, daß alleine im Deutschen Sprachraum nicht nur ein paar Leute es sind, weil dan würde Ubi und OM nur lachen.

Falke

Heretic_676
23-07-04, 08:51
Hi,

also PF werd ich mir nicht holen,keine lust mehr,traurig aber wahr http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif
Und man kann es hier in diesem thread schon sehen das das thema schon wieder am untergehen ist,vielleicht sollte man bumpen bis irgentwann doch mal jemand notiz davon nimmt.
Jede stimme zählt,jeder hat das recht seine meinung zu äussern,sogar als spieler zweiter klasse.
Vielleicht finden sich doch noch ein paar leute die genauso denken,einen oder zwei können sie übergehn aber nicht 20 oder 30.

Bakelit
23-07-04, 10:01
Schließe mich überzeugt an.

Ein wenig mehr Resourcen für offline würden nicht schaden.

Frage ist nur ob ein möglicher Boykott überhaupt wahrgenommen wird.

Blaue13
23-07-04, 10:10
Wie ich noch als Falkenblick den Thread KI zum K.....n gabs auch einige die groß schrieben wie ungut für Offliner es ist, aber keine 20 und dann war Sense. Und deswegen befürchte ich, das wir OFFliner weiter die Vollidioten bleiben werden, weil die Onliner am meisten Kontakt zu OM haben und wir nicht. Es ist ja das Traurige an der ganzen Sache, es gibt nichts Besseres zur Zeit und deswegen kann Ubi und OM sich sagen für was brauchen wir für die OFFliner etwas tun, die sind sowieso bei der Stange, weil sie hoffen, das es diesmal besser für sie auch ist, bis eben wieder die große Enttäuschung wieder für uns da ist und wir wieder zu schimpfen anfangen, wie beim Vorhergehenden und warten auf die Patches, die etwas Verbesserung dann bringen sollen und unsere wieder enttäuscht ist

Falke

Blaue13
23-07-04, 10:11
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Blaue13:
Wie ich noch als Falkenblick den Thread KI zum K.....n gabs auch einige die groß schrieben wie ungut für Offliner es ist, aber keine 20 und dann war Sense. Und deswegen befürchte ich, das wir OFFliner weiter die Vollidioten bleiben werden, weil die Onliner am meisten Kontakt zu OM haben und wir nicht. Es ist ja das Traurige an der ganzen Sache, es gibt nichts Besseres zur Zeit und deswegen kann Ubi und OM sich sagen für was brauchen wir für die OFFliner etwas tun, die sind sowieso bei der Stange, weil sie hoffen, das es diesmal besser für sie auch ist, bis eben wieder die große Enttäuschung wieder für uns da ist und wir wieder zu schimpfen anfangen, wie beim Vorhergehenden und warten auf die Patches, die etwas Verbesserung dann bringen sollen und unsere Hoffnung wieder enttäuscht ist.

Falke<HR></BLOCKQUOTE>

Heretic_676
23-07-04, 14:02
Hi,

aber wenn wir zusammen auf die barikaden gehen würden könnten wir vielleicht was bei BoB erreichen.Wir bräuchten jemand der einen guten draht zu oleg hat,und eventuell eine unterschriften aktion starten,wir müssen hier nur geschlossen als community auftreten,hier sind lauter nette und ambitionierte leute da muss das doch möglich sein,wir sollten nicht whinen sondern höflich bleiben,und als geschlossene community müssen sie uns wahrnehmen.Deshalb bumpt weiter,lasst den thread nicht in der versenkung verschwinden.

gruss

Blaue13
23-07-04, 15:40
Aber Heretic, was glaubst Du, wer den das Sprachrohr sein will, das Erste was passiert im ORR ist, das Ivan der Schreckliche der II. Deinen Thread löscht und OM nichts erfährt.

Etliche Leute haben schon alles hingeschmissen, die haben es schon bei IL2 versucht und erreichten gar nichts.

Und außerdem Du siehst wieviel Laute sich beteiligen.

Na denne Gute Nacht

Falke

J.Kreuter
23-07-04, 16:28
Ich will auch einen Vernünftigen SP!

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

______________________________________________

Natürlich isch dir klar, dasch dasch Krieg bedeutet.
- Daffy Duck

Blaue13
24-07-04, 01:39
Ebenfalls ist das Aufzeichnungssystem noch immer nicht verbessert worden. Bricht nach 15 Minuten ab, und läßt dann PC wieder hochfahren. Weiß der in Moskau überhaupt was er da fabriziert hat. Von Ubi braucht man das nicht verlangen, die wollen das ja nur verkaufen. Obwohl nach österreichischen Konsumentenschutzgesetz sie auch verpflichtet wären, den Schaden zu reparieren. Im Lockonforum sind ein paar zu Gericht gegangen, habe aber das nichz weiterverfolgt. Ursprünglich hatte ich auxh Lockon, aber über den Konsumentenschutz mußte der Händler es wieder zurücknehmen.

Falke

Blaue13
24-07-04, 06:21
Was habe ich gesagt, der Thread ist tot, weil es keinen sonst interessiert und da sollen wir Offliner etwas durchsetzen, naja was soll`s.

Falke

Bleiben wir eben weiter die Vollidioten!!!

Bakelit
24-07-04, 07:08
Zumindest insofern als die Masse der offliner wohl wirklich deutlich träger/duldungsfähiger/desinteressierter ist als die onliner http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif.

Das ist wirklich schade und mit so wenig offline Resonanz hätte ich nicht gerechnet. Gerade RBII hat ja in der Vergangenheit gezeigt was machbar ist, daß man für on- UND offline-Spieler eine Sim macht die jahrelang vorhält und fesselt.

kubanloewe
24-07-04, 07:20
ihr habt ja recht, war früher auch nur Offliner und erst mit IL2 gehöe ich zu den Onlinern aber vor allem deswegen weil die schreckliche KI und vieles andre das Offline zocken zunichte machen.

Kein Wunder das IL2/FB überall als Ladenhüter fürn Appel und´n Ei da rumsteht und keine Sau kennt. Offline ziehe ich wirklich die älteren "Adlertag" und "WW2-Fighters" vor und zum Bomberfliegen übertrifft nix das "B17II" game von Microprose.

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG

Blaue13
24-07-04, 07:24
Es ist wahrscheinlich auch so, das viele Offliner kein Internet besitzen, weil Sie es sich finanziell wahrscheinlich auch nicht leisten können. Und nicht zu vergessen die verdammten Payprogramme, die manche sich dann einfangen. Bei meinem Provider ist das Gott sei Dank nicht möglich. Aber durch das Deutsche Fernsehen habe ich darüber schon einige Sendungen gesehen.

Mir geht es genau um die verdammten Patches, sonst hätte ich das Internet auch schon aufgegeben.

Falke

ParaB
24-07-04, 07:31
Das Problem ist dass sich nur eine verschwindend geringe Minderheit der Offliner überhaupt die Mühe macht sich für ein Internetforum zu registrieren.

Wenn man die einschlägigen Fora durchliest könnte man beinahe glauben IL2 wird zu 90% in Online-Wars gespielt, und zwar von Leuten in organisierten Staffeln...

Aber wie gesagt, die Online-Spieler haben bei IL2 seit Beginn eben ziemlich konsequent ihre Interessen durchgesetzt. Das ist den Offlinern (z.B. mit der dynamischen Kampagne) leider nur recht mäßig gelungen. Man erinnere sich nur mal an den Kampf zur Einführung von User-Skins in der Offline-Kampagne...

Was interessiert es mich ob die Rollrate einer Maschine bei Bedingung XXX in Höhe YYY um 10% daneben ist wenn ich nach drei Jahren immer noch keinen vernünftigen fliegbaren Bomber für die Sowjets habe? Oder Waffen wie der Panzerblitz immer noch fehlen? Die AB-Bomben immer noch nicht wirksam gegen gepanzerte Ziele sind? Die KI immer noch kein B&Z beherrscht und im Zweifelsfall IMMER zur grandiosen Taktik der Fassrolle mit angezogener Handbremse greift? Die KI IMMER noch nicht vorhalten kann und die gesamte Muni verballert während ich in einer gemütlichen Kurve vor ihr her fliege?

Naja, was solls...

Blaue13
24-07-04, 07:45
Mein Problem ist, ich habe ja auch Interesse für Online und bin zum JG 400 dazugegangen. Das einzige Problem ist für mich unter der Woche, wenn ich von der Arbeit und es etwas Interessantes im TV ist, dann habe ich absolut keine Lust ich hinzusetzen und etwas im Online zu machen, ja im Offline kann ich aufhöen wann ich will und am nächsten Tag es wiederholen, was bei Online nicht geht.

Falke

Heretic_676
24-07-04, 07:47
Hi,

ihr habt sicher recht wenn ihr sagt das die meisten offliner garnicht hier im forum aktiv sind,aber hier sind doch ein haufen leute,und wenn wir uns zusammen tun können wir wenigstens erreichen das uns mal einer höt.


@Falke
Vielleicht solltest du die thread überschrift ändern,um mehr leute darauf aufmerksam zu machen.Es hätte schließlich jeder was davon,nicht nur die offliner.

gruss

Blaue13
24-07-04, 08:27
Ich weiß nicht wie das geht!

Falke

plumps_
24-07-04, 10:27
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Blaue13 :
Ebenfalls ist das Aufzeichnungssystem noch immer nicht verbessert worden. Bricht nach 15 Minuten ab, und läßt dann PC wieder hochfahren. Weiß der in Moskau überhaupt was er da fabriziert hat. Von Ubi braucht man das nicht verlangen, die wollen das ja nur verkaufen. Obwohl nach österreichischen Konsumentenschutzgesetz sie auch verpflichtet wären, den Schaden zu reparieren. <HR></BLOCKQUOTE>
Der Kunde ist aber auch verpflichtet, seinerseits an der Beseitigung eines Mangels mitzuwirken. Was hast bisher in dieser Richtung getan? Du bist der erste, von dem ich höe, dass die Trackaufzeichnung nach 15 Minuten den PC rebootet. Da liegt die Vermutung nahe, dass der Fehler auf deiner Seite liegt (fehlerhafter Speicher, zu kleine Auslagerungsdatei?). Hast du das Problem schon im Technik-Forum oder beim offiziellen Ubi-Support angesprochen? Ach so, ich vergaß, es ist einfacher, Schuldzuweisungen zu verteilen als selber etwas zu tun...

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Heretic_676
24-07-04, 12:04
Danke plumps für deine hilfe den thread weiter oben zu halten,nett von dir http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

D.Schilling
24-07-04, 12:21
ich spiele FB auch zu 99% offline, und es gibt massig sachen die mich stöen, aber ich hab angefangen zu resignieren. ich reg mich einfach nicht mehr über sowas aus. komischerweise liegt es aber eher daran das ich gerade durchs GD mitbekommen hab das viele von den amis rumheulen und veränderungen wollen, und die dann auch irgendwann kriegen. das da der macher des spiels kein bock mehr hat irgend etwas in richtung offline zu machen weil im andauernd die gleichen sch.... amis im ohr sitzen und wegen ihren drecks cal. 50 jammern, ist ja wohl klar.

und dann soll ich mich noch melden und sagen, "hier, hö mal, könntest du vielleicht mehr als 8 orden, oder eine benutzeröberfläche die atmosphäre schafft machen??"

beim besten willen nicht. dafür hab ich ja die amis, ich hoffe einige von denen besinnen sich mal auf sowas und heulen deswegen.

mir persönlich wäre es sogar so lieber das der gute oleg von anfang an gesagt hätte, leute, spart euch eure heulerei, ich mach mein spiel so wie ich es will, und entweder spielt ihr es oder ihr lasst es bleiben. damit wäre er zwecks mangel an guten alternativen vielleicht sogar durchgekommen.

Member Of the Endlich-Crew
http://people.freenet.de/monst4daten/Me109G10Shotdownbw03.gif
http://www.mysmilie.de/generator/ablage/15/252.png

Tetrapack.....Irgendwie clever!!

plumps_
24-07-04, 12:22
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
Danke plumps für deine hilfe den thread weiter oben zu halten,nett von dir <HR></BLOCKQUOTE>

Gerne. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

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Blaue13
24-07-04, 13:03
@plümps:

Wäre Dir sehr dankbar wenn Du mir erklärst, wo ich das einstellen muß. Bitte in Einzelschritten, so firm bin ich leider nicht.

Falke

plumps_
24-07-04, 15:34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>D.Schilling:
mir persönlich wäre es sogar so lieber das der gute oleg von anfang an gesagt hätte, leute, spart euch eure heulerei, ich mach mein spiel so wie ich es will, und entweder spielt ihr es oder ihr lasst es bleiben. damit wäre er zwecks mangel an guten alternativen vielleicht sogar durchgekommen.<HR></BLOCKQUOTE>

War es nicht letztlich so? Oleg ist ein Flugzeugingenieur und kein Gaming-Genius. Das Spiel sieht so aus wie es jetzt ist, weil Oleg meint, dass mehr nicht nötig ist. Ich meine mich an Äußerungen von ihm zu erinnern, dass er all die früheren Sims kenne und so ein Gedöns wie z. B. Briefing-Räume nicht für nötig hält.

Habe eben mal hier (http://magnum-pc.netfirms.com/mudmovers/adorante/il2_oleg_index.htm) nach entsprechenden Äußerungen gesucht, aber nur das hier gefunden, ist aber schon bezeichnend:

(Frage): When selecting your plane, could we get a picture and written stats to go along with it?
(Oleg): What about training of your memory guys?

----

Blaue13, mach dafür am besten einen Extra-Thread im Technik-Forum auf und kopiere dein DirektX-Diagnose-Protokoll da rein (Start &gt; Ausführen &gt; dxdiag, dort auf 'Alle Informationen speichern' gehen, die entsprechende Textdatei dann öffnen und kopieren).

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D.Schilling
24-07-04, 16:43
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
plumps_:
War es nicht letztlich so? Oleg ist ein Flugzeugingenieur und kein Gaming-Genius. Das Spiel sieht so aus wie es jetzt ist, weil Oleg meint, dass mehr nicht nötig ist. Ich meine mich an Äußerungen von ihm zu erinnern, dass er all die früheren Sims kenne und so ein Gedöns wie z. B. Briefing-Räume nicht für nötig hält.
<HR></BLOCKQUOTE>

so war es ja letztendlich nicht, sonst hätten wir ja keine abgedrehten amis mit "bitte mach mir mein flugzeug so, ich werd sonst abgeschossen" sprüchen. hätte er sich man bloß aus stur gestellt. aber wenn er meint, briefing räume braucht er nicht, hätte er auch dabei bleiben müssen anderes nicht zu verändern.....

ach ich reg mich über diesen menschen schonwieder auf, führt zu nix und deshalb lass ich es....

Member Of the Endlich-Crew
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Tetrapack.....Irgendwie clever!!

plumps_
24-07-04, 17:30
Öhm, ich bezug mich aber aufs Interface (darum ging es in diesem Thread) und nicht irgendwelche Flugmodelle oder Waffenstreuung.

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Heretic_676
25-07-04, 04:06
War es nicht letztlich so? Oleg ist ein Flugzeugingenieur und kein Gaming-Genius. Das Spiel sieht so aus wie es jetzt ist, weil Oleg meint, dass mehr nicht nötig ist. Ich meine mich an Äußerungen von ihm zu erinnern, dass er all die früheren Sims kenne und so ein Gedöns wie z. B. Briefing-Räume nicht für nötig hält.


Das ist nicht sehr profisionell,nein sogar sehr dumm.Es haben schon viele leute geglaubt sie kommen mit kundenunfreundlichkeit weiter,sind aber alle mal auf der nase gelandet.Oleg wird es da nicht anders ergehen.Irgentwann mal wird ne neue sim auf dem markt erscheinen die auf solche wünsche eingeht.Was macht er dann?Wird er weiter auf seinem hohen ross (youss http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif)sitzen bleiben?Wenn ich mit solcher einstellung im büro an die arbeit gehen würde könnte ich noch am selben tag die sachen packen.Und plumps,du übersiehst immer gern das wir nicht solche sachen wie waffenstreuung ect.fordern sondern solche sachen die das game weiter bringen würden und für noch mehr leute interesanter machen würde.Das muss in Olegs und in Ubis interesse sein.Wenn nicht hoffe ich das sie bald mit ihrer ignoranz baden gehen(was ich aber wirklich niemanden wünschen würde)

gruss

Freakbrother
25-07-04, 04:17
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
Und plumps,du übersiehst immer gern das wir nicht solche sachen wie waffenstreuung ect.fordern sondern solche sachen die das game weiter bringen würden und für noch mehr leute interesanter machen würde.<HR></BLOCKQUOTE>

Dann hast aber ein kurzes Gedächnis, erinnere Dich an die zahllosen Mk-108/ROF whinereien http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/10.gif

Heretic_676
25-07-04, 05:25
@Freakbrother

Mein gedächnis ist ganz gut,aber du solltest dir vielleicht die posts in diesem thread durchlesen den dann wüßtest du das wir nicht nach einer besseren Mk-108(oder was auch immer)"whinen"sondern hier geht es um eine verbesserung des offline spiels,und das einige nicht mehr als kunden der 2. mittlerweile der 3.klasse (nach den amis und den onlinern)behandelt werden wollen.

gruss

Bakelit
25-07-04, 06:17
Tja, sind halt reine Technokraten bei 1C.

Warum hatten denn EAW und RBII solch ein langes Leben? Man mag eingestimmt werden auf ein Spiel, eine Simulation. Zu jedem Spiel/Sim das irgendwie grafisch editierbar ist gibts auch entsprechende downloads im Internet.

Daran sieht man doch daß der Kunde sowas möchte.
Das user interface von Il FB AEP sieht genau so frugal aus wie der Innenraum einer YAK7, um mal ein Beispiel zu geben.

Natürlich ist das interface nicht das Wichtigste.
Aber irgendwie zeugt mir das alles von einem Mangel an PHANTASIE und auf den Kunden zugehen.

Daß da keine tieferen "Rollenspielelemente", die das offline Gefühl vertiefen könnten, vorkommen ist dann schon fast logisch.

Bevor es da aber keine Alternative gibt, die Oleg die Marktpräsenz spürbar streitig macht wird sich da vermutlich nichts ändern http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif .

D.Schilling
25-07-04, 09:52
ja, das wäre was, eine neue sim die echt konkurrenz zu fb wäre, gott was würde ich darum geben zu sehen wie die bei ubi und maddox ins rotiren kommen würden, nachdem sie festgestellt haben das ihnen die kunden weglaufen

Member Of the Endlich-Crew
http://people.freenet.de/monst4daten/Me109G10Shotdownbw03.gif
http://www.mysmilie.de/generator/ablage/15/252.png

Tetrapack.....Irgendwie clever!!

Tetrapack
25-07-04, 10:41
Jungs.. denkt daran: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

Wie lange dauerte es nach EAW bis irgendjemand überhaupt eine WW2 Sim gemacht hat? Wir können froh sein überhaupt eine Alternative zu CFS zu haben.. Flusis sind nicht rentabel genug.

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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Heretic_676
25-07-04, 11:10
Ich hoffe auf Knights over Europe.

@Tetra
Das höt sich so an als sollte ich froh sein das ein herr Maddox den finger krumm macht.Ihr vergesst immer wir brauchen in nicht so dringend wie er uns.
Aber ich verstehs einfach nicht,wenn die 2cm wieder weniger schaden macht haben wir gleich einen 20seiten thread,aber wenns um offline geht fragt kein mensch danach.Was ist so schwer daran sich für die leute einzusetzen die nicht die möglichkeit haben online zu gehen? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

@all
mein vorschlag ist,einen thread im ORR aufzumachen der auf die defizite und wünsche im singleplayer hinweist,und jeder hier im dt.forum haut seinen servus drunter.Ich bin mir sicher das sich dann noch jede menge anderer spieler finden werden,sogar bei den amis,da gibts auch noch jede menge normale.
Wir müssen halt nur mal geschlossen auftreten,und wenn wir nur mal wahrgenohmen werden haben wir schon was erreicht.Es hat schlisslich jeder was von uns davon.Denkt mal drüber nach.Es sind keinne unmöglichkeiten die die offliner fordern.Und bevor wieder ein sinnloses flugi reinkommt hätt ich lieber ein kleines renderbildchen mit nem staffelbüro drauf(oder was weis ich was).

gruss

Blaue13
25-07-04, 11:50
Wenn man das tut, ist keine fünf Minuten später, der Thread von Crazyivan - ich nenne ihn "Ivan der Schreckliche den II.", gelöscht. OM würde das niemals zu lesen bekommen.

Der Mann aus Moskau und seine Mannschaft dürfte nie gedient haben, den sonst müßte er wissen, das man wegen Befehlsverweigerung vors Kriegsgericht käme oder gekommen wäre.

Falke

Tetrapack
25-07-04, 11:51
Also ich bin froh das sich Herr Maddox darum gekümmert hat das wir einen WW2 Flusi fliegen können. Wir brauchen ihn genauso wie er uns.

Es steht dir frei im ORR deine Wünsche zu äussern oder Maddox ein Mail zu schreiben. Das ist mehr als manch anderer Spielehersteller überhaupt angeboten hat.

Aber ich empfehle keinen Sammelthread über Dinge die Offline stöen sondern Einzelne in denen man versucht ein Statement von Oleg zu bekommen.. aber man muss auch ein Nein akzeptieren können. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Was willst du zum Beispiel geändert haben?

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Tetrapack schützt was gut ist
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Tetrapack
25-07-04, 11:56
BTW, ich hoffe auch das KoE ein würdiger Nachfolger von RB wird.. die Screens der Menüs die ich gesehen habe sind schon mal vielversprechend. Die Chancen stehen nicht schlecht, da Garry Stottlemyer Chef des Projekts ist.. er damals schon am FM für Falcon 4 und RB2 gearbeitet.

Gleichzeitig hoffe ich das SH3 ein würdiger Nachfolger von AoD wird.

In beiden Fällen gings dann nur länger als 10 Jahre bis wieder eine so gute Sim mit Atmosphäre geschaffen wurde. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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[This message was edited by Tetrapack on Sun July 25 2004 at 07:07 PM.]

Blaue13
25-07-04, 12:56
Also Tetrapack, da gebe es sehr viele Dinge;

1. Befehlsgebung, wenn ich als Kommandeur eine Einheit unter Befehl habe, dann haben sie diesen Befehl zu gehorchen.

zB:Verlegung zu einem anderen Fliegerhorst, dann hat der 2. Schwarm nicht wegzufliegen sondern beim Staffelführer zu bleiben um den Schutz der Ju 52 oder Bomber zu gewährleisten. Wenn man das damals getan hätte wäre man bei jeder kriegsführenden Nation vor ein Kriegsgericht gestellt worden, so wie es auch Heute noch gehandhabt wird.

Und wenn ich den Befehl gebe, sich anzuschließen, dann hat man sich dem Führungsschwarm anzuschließen, bin ich verstanden worden. Und wenn Herr Maddox, das nicht kann, dan soll er Zivilluftfahrt machen, weil da kann man alleine fliegen und nicht wie bei der Militärluftfahrt das unter einer Befehlskette steht. Und das gehöt geändert!

2. Flugkünste der KI, darüber wurde schon viel geschrieben, brauche deshalb nicht mehr auszuholen.

3. Orden; Was ist so schlecht daran Verwundetenabzeichen und Frontflugspangen zu implemäntieren. Würde zur Freude auch für die Offliner gereichen und damit Spaß machen oder nicht.

Wenn Onliner seitenweise schreien über MGs, MKs, Flugleistung, Steigleistung usw., dann haben wir Offliner genau so viel Recht wie Ihr Freunde.

Falke

VVS-Manuc
25-07-04, 13:29
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Tetrapack:
BTW, ich hoffe auch das KoE ein würdiger Nachfolger von RB wird.. die Screens der Menüs die ich gesehen habe sind schon mal vielversprechend. Die Chancen stehen nicht schlecht, da Garry Stottlemyer Chef des Projekts ist.. er damals schon am FM für Falcon 4 und RB2 gearbeitet.

Gleichzeitig hoffe ich das SH3 ein würdiger Nachfolger von AoD wird.

In beiden Fällen gings dann nur länger als 10 Jahre bis wieder eine so gute Sim mit Atmosphäre geschaffen wurde. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1
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[This message was edited by Tetrapack on Sun July 25 2004 at 07:07 PM.]<HR></BLOCKQUOTE>

KOE ist leider tot:
http://www.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=forum;f=100

Tetrapack
25-07-04, 14:07
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by VVS-Manuc:
KOE ist leider tot<HR></BLOCKQUOTE>

Verdammt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

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kubanloewe
25-07-04, 14:15
die Doppeldecker in Warbirds2004 sind auch sehr schön !

http://home.arcor.de/kubanskiloewe/Helmesig.JPG

Tetrapack
25-07-04, 14:19
Dieser Ausschnitt aus einem offenen Brief eines KOE-Mitarbeiters erklärt eigentlich alles was ich mit meiner Aussage: "Wir brauchen Oleg genauso wie er uns" sagen wollte.

"What would it take to finish KOE? If you had approximately $125,000 and 9 to 12 months of solid engineering time and a really good lawyer, you could have it on your store shelves by Christmas, 2005. (These are estimates made by an artist, take them with a hugh amount of skepticism)

Where would this money come from? Large game publishers? Not likely. The mainstream game industry has abandoned flight sims since 1999. Why? ItÂ’s very difficult to make a good one and not that many people buy them when compared to other types of games on the market. So thereÂ’s no point in trying to have the members of your favorite forum have a petition drive to get some large publisher pick us up and finish KOE. TheyÂ’re not interested in anything unless they can be guaranteed sales of 100,000 copies. And as we all know, itÂ’s when a game is re-designed to reach a mass market that most game-play problems are introduced into flight sims.

At the recent E3 convention there were over 1000 new games presented. According to the information on the official E3 site, only 3.9 percent of those games were simulations of any kind. KOE wasnÂ’t there even though we could have been and should have been, but thatÂ’s not my point in writing this.

What about a mid-size or small independent publisher? When Aspect Simulations first went looking for publishers in 2003, some small publishers showed interests in KOE. But none of them could offer the financial support needed to complete the game.

What if we took the parts of KOE that were finished and put them into a different package than the one originally announced and publish it ourselves over the internet? We could use the revenue that came in and then finish KOE as originally designed. That course of action was studied but not pursued. The flight sim community had pretty high expectations as to what KOE was going to be and if we put out anything less, we would have been criticized so badly on the forums that no one would have bought any copies, certainly not enough to support finishing development. The concept of the flight sim community supporting a product through different stages of development is too different from what has been done in the past to expect that it would work now."

Denkt auch mal über diese Äusserung eines anderen Simhq Posters nach:

"I am sure all the whining on forums does not help sims at all and would not be surprised if it is actually the simmers themselves who have done most of the damage to this market."

Besser hätte ich es nicht sagen können.. jeder Developer oder Publisher der das ORR liest muss den Eindruck bekommen das die Flusi-Spieler nie zufrieden sein werden und lieber die Finger von diesem relativ kleinen und wenig profitträchtigen Markt lassen.

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Tetrapack schützt was gut ist
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Heretic_676
25-07-04, 14:31
So,woar etz im biergoardn http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

@VVS-Manuc
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif
@Tetra
Was sich die offliner wünschen kannst du in den obigen posts sehen.Und wenn nur einer was unternimmt sehen die chancen noch gleich viel schlechter aus.Der thread würde schneller in der versenkung verschwinden als du Oleg sagen kannst.
Aber sag mir doch mal was genau dagegen spricht zusammen als community an Oleg heranzutreten.Ich hab oben schon mal geschrieben das wir nicht whinen sollten oder "erpressungs"versuche starten sollten sondern höflich und sachlich verbesserungs vorschläge unterbreiten sollten.Es würde jeden was nützen den offlinern den onlinern und den missionsbauern.Es würde auch dazu beitragen das spiel für mehr menschen attraktiver zu machen.

Ps.:du tust gerade so als würden die offliner den ORR ständig zuwhinen,wieviele threads übers thema offline findest du im ORR?Das sind alles onliner."Oleg meine P47 kurbelt keinne I16 aus"usw.

[This message was edited by Heretic_676 on Sun July 25 2004 at 09:43 PM.]

plumps_
25-07-04, 14:44
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Blaue13:
Wenn man das tut, ist keine fünf Minuten später, der Thread von Crazyivan - ich nenne ihn "Ivan der Schreckliche den II.", gelöscht. OM würde das niemals zu lesen bekommen. <HR></BLOCKQUOTE>
Blödsinn. Das passiert nur, wenn du dich all zu dämlich aufführst, beispielsweise gleich mit Beleidigungen ins Haus platzt. Du musst auch gar keinen neuen Thread dafür eröffnen, es reicht, einen der alten zu suchen, die dort regelmäßig zu dem Thema gestartet werden und regelmäßig ohne große Resonanz einschlafen. Es ist nun mal so, dass diejenigen, die oft in dieses Online-Forum schauen, zu einem großen Prozentsatz auch online spielen. Das liegt in der Natur der Sache.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Der Mann aus Moskau und seine Mannschaft dürfte nie gedient haben, den sonst müßte er wissen, das man wegen Befehlsverweigerung vors Kriegsgericht käme oder gekommen wäre.
<HR></BLOCKQUOTE>
Wenn du auf diesem Niveau postest brauchst du nicht auf irgendwelche Unterstützung hoffen.
Maddox schrieb in einem Thread über Soundprobleme übrigens mal, dass er aus einem Hubschrauber heraus den Gefechtslärm unter sich gehöt hat. Klingt, als wäre er in Afghanistan eingesetzt gewesen.
Dass die KI den Befehlen oft nicht folgt dürfte eher mit der Komplexität des Codes und Konflikten mit den eigenen Routinen der KI-Flüge zu tun haben.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>zB:Verlegung zu einem anderen Fliegerhorst, dann hat der 2. Schwarm nicht wegzufliegen sondern beim Staffelführer zu bleiben um den Schutz der Ju 52 oder Bomber zu gewährleisten. Wenn man das damals getan hätte wäre man bei jeder kriegsführenden Nation vor ein Kriegsgericht gestellt worden, so wie es auch Heute noch gehandhabt wird.<HR></BLOCKQUOTE>
Das sieht nach einer schlecht gemachten Mission aus. Wenn das in einer dynamischen Kampagne passiert ist, wäre Starshoy dafür der richtige Ansprechpartner, der ist oft auf SimHQ anzutreffen. Allerdings: Wenn sie ihre Munition verschossen haben oder beschädigt sind, fliegen sie halt nach Hause. Ist ja auch nicht unvernünftig.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>2. Flugkünste der KI, darüber wurde schon viel geschrieben, brauche deshalb nicht mehr auszuholen.<HR></BLOCKQUOTE>
Ja, und in BOB soll es daher ein ganz anderes Modell geben: Eine Art Blasen-Modell, bei dem die KI innerhalb eines bestimmten Abstandes vom Spieler komplex ist, außerhalb aber stark vereinfacht. Dadurch sollen auch weit größere Mengen an Flugzeugen in der Luft sein können, ohne das es unspielbar wird.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Wenn Onliner seitenweise schreien über MGs, MKs, Flugleistung, Steigleistung usw., dann haben wir Offliner genau so viel Recht wie Ihr Freunde.<HR></BLOCKQUOTE>
Der Vergleich hinkt. Änderungen an Flug- und Schadensmodellen sowie der Waffenwirkung betreffen das Offline-Spiel genauso wie das Online-Spiel.

Sie sind vom Aufwand her auch nicht mit Ergänzungen des Interfaces zu vergleichen. In den meisten Fällen muss nur eine Tabelle geöffnet und ein paar der vorhandenen Werte geändert werden. Die Arbeit ist minimal.

Hier übrigens Olegs Antwort auf meinen Vorschlag, Readme-Dateien aus dem Programm heraus lesbar zu machen:
&gt;&gt;As for readme in user interface.... This was impossible for the time we did Il-2, not impossible because it will need to rework serious things in OpenGl code and wrapper&lt;&lt;
Ähnliches wird wohl auch für andere Ergänzungen des Interfaces gelten. Wenn ich nur daran denke, wie langsam die Missionsauswertung in dynamischen Kampagnen arbeitet. Das zeigt doch, wie stark FB schon die Ressourcen beansprucht und wie wenig Leistung für weitere Gimmicks frei wäre.

Sicher ist jedoch, dass es bei Pacific Fighters irgendwelche Änderungen geben muss, denn man kann ja nicht weiter alles nach UdSSR gegen Deutschland unterteilen.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Heretic_676:
Und bevor wieder ein sinnloses flugi reinkommt hätt ich lieber ein kleines renderbildchen mit nem staffelbüro drauf(oder was weis ich was).<HR></BLOCKQUOTE>
Wenn's nur das ist, das kannst du dir auch selber machen. Siehe meine Anleitung (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps-background.html). Auf SimHQ gab es auch Threads, wo passende Bilder zum Herunterladen angeboten werden.

Olegs Reaktion auf Bitten nach stimmungsvolleren Elementen wie Briefingraum (wie in anderen Spielen) war übrigens ungefähr so:
"Diese Programme habe ich alle gespielt, mal ein paar Tage, andere ein paar Monate, dann verlor ich das Interesse. IL-2 wird dagegen jetzt schon seit drei Jahren mit gleichbleibendem Interesse gespielt."

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Heretic_676
25-07-04, 14:54
Ich gebs jetzt wirklich auf http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif
Hauptsache ihr habt euren spass,was mit anderen ist,egal oder? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif
Sorry,aber ich mag etz wirklich nimmer.

gruss und gute nacht

ps.:das il2 nach drei jahren immer noch gespielt wird liegt ganz sicher nicht am genialen design und der hervorragenden atmosphäre.

Freakbrother
25-07-04, 15:09
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
@Freakbrother

Mein gedächnis ist ganz gut,aber du solltest dir vielleicht die posts in diesem thread durchlesen den dann wüßtest du das wir nicht nach einer besseren Mk-108(oder was auch immer)"whinen"sondern hier geht es um eine verbesserung des offline spiels,und das einige nicht mehr als kunden der 2. mittlerweile der 3.klasse (nach den amis und den onlinern)behandelt werden wollen.

gruss<HR></BLOCKQUOTE>

Ist mir schon klar, ich bedauere auch sehr das auf auf das die Offliner links liegen gelassen werden aber ich wollte damit sagen das die whinerei nicht nur von Seiten der Amis kommt sondern auch von allen anderen Seiten.

Im übrigen find ich's wirklich traurig das in Il-2 (classic) die KI bei weitem glaubwürdiger umgesetz wurde als in FB/AEP http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif
Dieser Rückschritt, der besonders die Offliner betrifft, ist mir bis heute rätselhaft http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Onlinefliegen ist ja ne feine Sache wenn man die möglichkeit hat aber ich würde auch gerne mal gegen große Bomberverbände fliegen ohne mich über deren dämliches Rottenverhalten und idiotische Kunstflugmanöver ärgern zu müssen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

Tetrapack
25-07-04, 15:12
Mein Kommentar oben bezog sich nicht auf dich oder offline/online, sondern auf das was mit KOE passierte und die Community im Allgemeinen.

Aber du hast immer noch nicht gesagt was wir denn für die Offliner erreichen wollen.. ich spiele auch ab und zu offline und mag die dynamischen Jägerkampagnen eigentlich (IL-2 oder Bomberkampagnen sind was anderes http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif)

Eine komplette überarbeitung der KI? Kann ich dir jetzt schon sagen das es sowas nicht geben wird.. die KI ist etwas vom Komplexesten überhaupt an einer Flusi und der Aufwand an Arbeit ist im Hinblick auf PF und BoB einfach nicht mehr drin. Kleinere Änderungen wie zB das die KI aufhöt zu ballern wenn sich eigene Maschinen zwischen sie und das Ziel drängen werden ja gemacht.

Ich kann auch ned verstehen warum im AEP nicht mehr Kampagnen und Missionen dabei waren.. hier verlässt sich Maddox und/oder Yübi wohl auf die 3rd Party Add-Ons.

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Heretic_676
25-07-04, 16:07
@Tetra

Weist du das ich offline noch nie von der KI abgeschossen wurde? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif
Ich habs oben schon mal geschrieben,aber für dich machs ich nochmal http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
1.Die Flugroute selbst festlegen
2.Die piloten selbst raussuchen die mitfliegen
3.Monatliche begrenzung des sprits,mit dem man dann klar kommen muss(auf allen seiten http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif)
4.Ein staffelbüro wie in B17
5.Ein verwundetenabzeichen zb.
6.Begrenzte anzahl an maschinen (alle 2-3 monate eine neue lieferung)
7.Maschinen die in der reparatur sind(ähnlich wie in B17)
8.Ein filmchen oder nur ein standbild bei einer ordensverleihung
9.Kannst du dich noch an die missionsbesprechung in PanzerElite erinnern?Hammer oder?
etc.etc.etc.
Ich weis das ist viel,aber es muss ja nicht alles sein,uns(den offlinern)würden kleinigkeiten schon genügen.Wenns technisch nicht machbar ist ok.Aber einiges würde sich bestimmt machen lassen.
Der grösste Kritikpunkt ist aber das man von feindlichen jägern fast nicht abgeschossen werden kann.Die jäger KI KANN NICHT vorhalten weist du wie langweilig das ist offline leichte kreise zu fliegen und zu warten bis die KI die mun verschossen hat?Was soll man da machen?Sich treffen lassen und die mission noch mal fliegen oder es ganz sein lassen?Mir ist klar das die ganze KI nicht mehr überarbeitet werden kann,aber das ist doch wohl wirklich dringend.
Ich hab auch geld bezahlt für IL2 und FB und Ace,ich will auch meinen spass wie ihr http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

gruss

Tetrapack
25-07-04, 16:32
Ach komm.. ich kann mich noch daran erinnern als die KI richtig gute Sniper waren im Head-On, da hat mich die eine oder andere KI schon mal gekillt als ich sie nicht gesehen hab. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Spielst du offline FR oder mit Aussenansichten?

Hmm.. die Flugroute selbst eingeben.. du meinst es wird bei der Mission ein Ziel vorgegeben und du kannst selber die Wegpunkte setzen? Was soll das für Vorteile bringen? Die anderen Flüge (eigene, aber auch feindliche) werden ja an der Flugroute deines eigenen Verbandes ausgerichtet.
Ich bin ja schon froh dass die An- und Abflugwege nicht mehr wie früher quer über Flakkonzentrationen führen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Auch die Missionsbesprechung wurde seit dem Ur-Il2 verändert.. zum Glück

Als Schwarm- oder Kettenführer die Piloten die mitfliegen selber wählen? Gute Idee. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Ein paar Sachen die du erwähnst (zB Flugzeugnachschub) kann man zum Beispiel auch mit dem Dynamic Campaign Generator (DCG (http://www.lowengrin.com/news.php)) einstellen.. also wird die Implementation nicht so schwierig sein, aber ich glaube leider nicht das Oleg noch viel am Kampagnensystem von Il2/FB machen will http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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Heretic_676
25-07-04, 16:44
Ich spiel FR alles an (oder aus was net FR is) http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
Wenn du grad fliegst (wie beim headon)trifft dich die KI,aber wenn sie hinter dir hängt must du nur nen kleinen kreis fliegen und sie ballert alles raus http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif dann hast du leichtes spiel,sie dreht ab und fliegt nach haus ohne große ausweich manöver.Das können dir bestimmt auch noch andere hier erzählen.
Und mit der flugroute selber festlegen meinte ich mehr so ziele selber festlegen,in den bomber oder IL2 kampagnen.
Ich glaub dir ja das da von seiten Maddox nix mehr kommt aber vielleicht für die zukunft.
Denn ich ahne schlimmes für BoB,nachdem ich gelesen hab was plumps schrieb.

gruss

Tetrapack
25-07-04, 16:46
Eine Menüüberarbeitung wird es vermutlich mit PF geben.. wie das nachher aussehen wird? Wir werden sehen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Ich weiss schon was du mit Ordensverleihung, Missionsnachbesprechung und so meinst.. diese Dinge bilden die Atmosphäre der Offlinekampagne. In Il-2 kriegt man alle Benachrichtigung in Textform und das ist öde.. ein gutes Beispiel hier wäre zB auch RB.

Online wird die Atmosphäre mittels Onlinewars von Dritten gemacht und ich flieg online nur OWs weil mir für DF Server einfach die Motivation fehlt.. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
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Tetrapack
25-07-04, 16:55
Ich weiss das die KI in leichten Kurven nicht vorhalten kann.. aber ohne Aussenansichten wurde ich auch schon überrascht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Hat Oleg eigentlich je was dazu gesagt?

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Tetrapack schützt was gut ist
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Heretic_676
25-07-04, 17:01
Ich hab leider keine zeit online zu spielen,komm spät aus dem büro,will mich auch ein wenig um meine frau kümmern http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Da is so ne kleine offline mission genau das richtige für mich,aber wenn ich dann schon gelangweilt bei der einsatzbesprechung wieder aus mache stimmt doch was nicht oder?
Ich mag IL2 wirklich gern,bin schon seit der ersten demo dabei,aber es ist schade zu sehen wie das spiel im laufe der zeit immer mehr vermurkst wurde http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gifArcadeFM,cal.0,50,die KI
Ich hatte mich eigentlich schon damit abgefunden,als ich den thread hier von Falke las,in dem er nach ein,zwei orden fragte und wieder die standtart antwort kamm "hast halt pech gehabt",da dachte ich mir das kann doch net sein,da muss man doch was machen können alle miteinander.Aber naja,was net sein soll soll net sein....

gruss und guts nächtle http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Heretic_676
25-07-04, 17:03
[QUOTE]Originally posted by Tetrapack:
Ich weiss das die KI in leichten Kurven nicht vorhalten kann.. aber ohne Aussenansichten wurde ich auch schon überrascht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Hat Oleg eigentlich je was dazu gesagt?


YOU IS WRONG aber sowas von wrong,wronger gehts gar nimmer http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif

Tetrapack
25-07-04, 17:46
Ich hab soviele WW2 Flusis gespielt aber ich kann mich kaum noch an die KI erinnern.. wie schneidet die FB KI im Vergleich zur KI in anderen Flusis ab?

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Tetrapack schützt was gut ist
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FlKp21Simeler
25-07-04, 18:07
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
Ich gebs jetzt wirklich auf http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif
Hauptsache ihr habt euren spass,was mit anderen ist,egal oder? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif
Sorry,aber ich mag etz wirklich nimmer.

gruss und gute nacht

ps.:das il2 nach drei jahren immer noch gespielt wird liegt ganz sicher nicht am genialen design und der hervorragenden atmosphäre.<HR></BLOCKQUOTE>

aber wir spielen es immer noch und haben eine schöne Atmospäre

geh doch woanders spielen, TR?? oder was??

Heretic_676
26-07-04, 03:53
@Simeler
ein wie immer sehr geistreicher kommentar http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

@Tetra
Nun in RB2 und EAW konnte die KI vorhalten,und auf der höchsten schwierigkeitsstufe muste man sich schon was einfallen lassen.
Sogar im urIL2 hat es die KI geschaft vorzuhalten.Ich kann mich erinnern das die jäger erst mit den mgs schossen und wenn sie traffen nahmen sie die kannonen mit hinzu.
Ich hoffe aber glaube es nicht das das in PF gefixd wird.Für mich eines der größten mankos überhaupt,und ein grund mir PF als offliner nicht zu kaufen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

gruss

Tetrapack
26-07-04, 04:19
RB2 war auch ein aussergewöhnliches Spiel http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Hmm.. aber dein Kommentar über das Ur-Il2 stimmt
Ich glaube vorher konnte die KI wirklich vorhalten.. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif
Aber sie zogen dafür bei einer bestimmten Höhe einfach hoch wenn man in den Tiefflug über ging.

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D.Schilling
26-07-04, 04:29
ja, der simeler, der kommentar hat mal wieder gepasst....

was die editierbaren wegpunkte angeht, tetra hat schon recht das man froh sein kann nicht mehr über sämtliche flakgeschütze der karte geführt zu werden, allerdings fänd ich es gut wenn man zumindest die höhe für die wegpunkte justieren könnte.

super beispiele dazu:

1. Ju-87G kampagne, wenn man in der Kampagne den kanonenvogel fliegen kann, werden die wegpunkte auch nur noch auf einer höhe von ungefähr 200m gesetzt. ich klaube auf der krim map wars, hats grundsätzlich in jeder mission die komplette staffel ausser mir zerlegt, weil dort berge standen, normale berge werden schon sehr schlecht überflogen, von den steilen ganz zu schweigen.

2. die höhe der wegpunkte in einer He-111 kampagne, teilweise fliegen die sooo hoch das ich probleme hab das ziel überhaupt zu sehen, treffen ist da schon gar nicht. einen editierbaren wegpunkt würde wunder vollbringen.

Member Of the Endlich-Crew
http://people.freenet.de/monst4daten/Bandschnalle.jpg

Tetrapack.....Irgendwie clever!!

Kanzelprediger
26-07-04, 05:00
In PF wird für uns Offliner wohl nix mehr zu retten sein. Deswegen lasse ich es linksliegen...Auf BOB kann man hoffen. Ich werde es mir aber wahrscheinlich erst kaufen, nachdem es ein paar Monate draussen ist und ich die Kommentare der User hier in den Foren einordnen kann....gibt es keine Verbesserungen für Offliner, werde ich es mir wohl nicht zulegen...Fettisch....!

Heretic_676
26-07-04, 05:38
@Kanzelprediger

Das ist auch eines meiner anliegen,das wir jetzt schon darauf aufmerksam machen,und nicht erst wenn BoB im laden steht.Denn dann heists wieder "ja im nachhinein kann man da nichts mehr machen".Wie ich jetzt schon oft gesagt habe,jeder hätte was davon.
Vielleeicht wird ja mal Ubi_Marc darauf aufmerksam und wird in seinem nächsten bericht an Ubi erwähnen das bereits einige leute PF nicht kaufen werden da die offliner fast nicht berücksichtigt werden.

sally.b
26-07-04, 10:19
Hi !

Also ich möchte mich hier mal den Offlinern anschliessen, bin nämlich 100% Offliner. Ob ich Geld in PF stecken werde, weiss ich noch nicht, wahrscheinlich nicht. Ich habe mir AEP gekauft, um patchen zu können, aber ehrlich, ausser ein paar neuen Flugzeugen, die in der Kampagne meist gar nicht enthalten sind, hab ich nicht viel gekriegt. Mit PF wirds wohl nicht viel anders laufen.
Was ich mir am meisten wünschen würde, wäre ein besseres Briefing/Debriefing, wie schon erwähnt wurde. Dass sich an der KI was ändert... die Hoffnung hab ich schon lange begraben und nehms einfach so wie es ist.

Heretic_676
26-07-04, 11:50
Hi,

ich weiß was ich hier mache ist "threadleichenschändung"aber egal... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

bump

Blaue13
26-07-04, 11:54
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by plumps_:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Blaue13:
Wenn man das tut, ist keine fünf Minuten später, der Thread von Crazyivan - ich nenne ihn "Ivan der Schreckliche den II.", gelöscht. OM würde das niemals zu lesen bekommen. <HR></BLOCKQUOTE>
Blödsinn. Das passiert nur, wenn du dich all zu dämlich aufführst, beispielsweise gleich mit Beleidigungen ins Haus platzt. Du musst auch gar keinen neuen Thread dafür eröffnen, es reicht, einen der alten zu suchen, die dort regelmäßig zu dem Thema gestartet werden und regelmäßig ohne große Resonanz einschlafen. Es ist nun mal so, dass diejenigen, die oft in dieses _Online_-Forum schauen, zu einem großen Prozentsatz auch _online_ spielen. Das liegt in der Natur der Sache.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Der Mann aus Moskau und seine Mannschaft dürfte nie gedient haben, den sonst müßte er wissen, das man wegen Befehlsverweigerung vors Kriegsgericht käme oder gekommen wäre.
<HR></BLOCKQUOTE>
Wenn du auf diesem Niveau postest brauchst du nicht auf irgendwelche Unterstützung hoffen.
Maddox schrieb in einem Thread über Soundprobleme übrigens mal, dass er aus einem Hubschrauber heraus den Gefechtslärm unter sich gehöt hat. Klingt, als wäre er in Afghanistan eingesetzt gewesen.
Dass die KI den Befehlen oft nicht folgt dürfte eher mit der Komplexität des Codes und Konflikten mit den eigenen Routinen der KI-Flüge zu tun haben.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>zB:Verlegung zu einem anderen Fliegerhorst, dann hat der 2. Schwarm nicht wegzufliegen sondern beim Staffelführer zu bleiben um den Schutz der Ju 52 oder Bomber zu gewährleisten. Wenn man das damals getan hätte wäre man bei jeder kriegsführenden Nation vor ein Kriegsgericht gestellt worden, so wie es auch Heute noch gehandhabt wird.<HR></BLOCKQUOTE>
Das sieht nach einer schlecht gemachten Mission aus. Wenn das in einer dynamischen Kampagne passiert ist, wäre Starshoy dafür der richtige Ansprechpartner, der ist oft auf SimHQ anzutreffen. Allerdings: Wenn sie ihre Munition verschossen haben oder beschädigt sind, fliegen sie halt nach Hause. Ist ja auch nicht unvernünftig.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>2. Flugkünste der KI, darüber wurde schon viel geschrieben, brauche deshalb nicht mehr auszuholen.<HR></BLOCKQUOTE>
Ja, und in BOB soll es daher ein ganz anderes Modell geben: Eine Art Blasen-Modell, bei dem die KI innerhalb eines bestimmten Abstandes vom Spieler komplex ist, außerhalb aber stark vereinfacht. Dadurch sollen auch weit größere Mengen an Flugzeugen in der Luft sein können, ohne das es unspielbar wird.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Wenn Onliner seitenweise schreien über MGs, MKs, Flugleistung, Steigleistung usw., dann haben wir Offliner genau so viel Recht wie Ihr Freunde.<HR></BLOCKQUOTE>
Der Vergleich hinkt. Änderungen an Flug- und Schadensmodellen sowie der Waffenwirkung betreffen das Offline-Spiel genauso wie das Online-Spiel.

Sie sind vom Aufwand her auch nicht mit Ergänzungen des Interfaces zu vergleichen. In den meisten Fällen muss nur eine Tabelle geöffnet und ein paar der vorhandenen Werte geändert werden. Die Arbeit ist minimal.

Hier übrigens Olegs Antwort auf meinen Vorschlag, Readme-Dateien aus dem Programm heraus lesbar zu machen:
&gt;&gt;As for readme in user interface.... This was impossible for the time we did Il-2, not impossible because it will need to rework serious things in OpenGl code and wrapper&lt;&lt;
Ähnliches wird wohl auch für andere Ergänzungen des Interfaces gelten. Wenn ich nur daran denke, wie langsam die Missionsauswertung in dynamischen Kampagnen arbeitet. Das zeigt doch, wie stark FB schon die Ressourcen beansprucht und wie wenig Leistung für weitere Gimmicks frei wäre.

Sicher ist jedoch, dass es bei Pacific Fighters irgendwelche Änderungen geben muss, denn man kann ja nicht weiter alles nach UdSSR gegen Deutschland unterteilen.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Heretic_676:
Und bevor wieder ein sinnloses flugi reinkommt hätt ich lieber ein kleines renderbildchen mit nem staffelbüro drauf(oder was weis ich was).<HR></BLOCKQUOTE>
Wenn's nur das ist, das kannst du dir auch selber machen. Siehe http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps-background.html. Auf SimHQ gab es auch Threads, wo passende Bilder zum Herunterladen angeboten werden.

Olegs Reaktion auf Bitten nach stimmungsvolleren Elementen wie Briefingraum (wie in anderen Spielen) war übrigens ungefähr so:
"Diese Programme habe ich alle gespielt, mal ein paar Tage, andere ein paar Monate, dann verlor ich das Interesse. IL-2 wird dagegen jetzt schon seit drei Jahren mit gleichbleibendem Interesse gespielt."

-----------------------------------
http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/

http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html | http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/missionen.html | http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/addons.html<HR></BLOCKQUOTE>

Na das ist von der Südfront, also keine eigene Mission, weil die bringe ich sowieso nicht zusammen.

Falke

Blaue13
26-07-04, 13:34
Na plumps, keine Antwort?

Falke

Blaue13
26-07-04, 15:04
Na was habe ich gesagt Heretic, nu ise schluß mit lustig.

Falke

plumps_
26-07-04, 15:32
Antwort? Auf was? Ich kann in deinem vorletzten Beitrag keinerlei Sinn oder Zusammenhang entdecken. Du zitierst ein langes Posting, das auf verschiedenste Punkte eingeht, hängst dann einen kurzen Satz an, ohne zu sagen worauf du dich beziehst. Soll das ein Witz sein oder ein 'Intelligenz'beweis?
Südfront? Keine Mission? Was spielst du denn sonst, wenn es keine Mission ist? Könntest du vielleicht versuchen, dich etwas verständlicher auszudrücken? Oder vielleicht etwas genauer meine Postings lesen um sie zu verstehen?

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Tipps und Tricks zu IL2 + FB (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html) | Meine Missionen für FB und AEP (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/missionen.html) | IL-2? FB? AEP? Add-ons? (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/addons.html)

Dora-9
27-07-04, 03:14
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:

1.Die Flugroute selbst festlegen
2.Die piloten selbst raussuchen die mitfliegen
3.Monatliche begrenzung des sprits,mit dem man dann klar kommen muss(auf allen seiten http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif)
4.Ein staffelbüro wie in B17
5.Ein verwundetenabzeichen zb.
6.Begrenzte anzahl an maschinen (alle 2-3 monate eine neue lieferung)
7.Maschinen die in der reparatur sind(ähnlich wie in B17)
8.Ein filmchen oder nur ein standbild bei einer ordensverleihung
9.Kannst du dich noch an die missionsbesprechung in PanzerElite erinnern?Hammer oder?
etc.etc.etc.
Ich weis das ist viel,aber es muss ja nicht alles sein,uns(den offlinern)würden kleinigkeiten schon genügen.Wenns technisch nicht machbar ist ok.Aber einiges würde sich bestimmt machen lassen.
<HR></BLOCKQUOTE>

Ausser auf 1.) kann ich eigentlich auf alles verzichten. Schön wenn man's auswählen könnte.

Was aber unendlich nervt, ist dass wir zwar etwa hundertausend Parameter in der *.ini haben, auf diese aber nicht vom Game her über ein Interface zugreifen können. Dazu kommt, dass diese Parameter nirgends dokumentiert sind, resp. Parameter in der .ini nicht defaultmässig vorhanden sind, sondern von Hand mit einem Idioten-Editor selber reingeschrieben werden müssen.

Mit diesen Parametern werden nämlich die Einstellungen festgelegt, die aus einem Game einen Simulator machen. Aber so lange "Komissar Obergruppenführer Oleg" zu wissen glaubt was uns frommt, wird er uns einfach vor den Latz knallen, was er meint, sei richtig. Und im Zweifelsfall: You is wrong. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Und wenn wir schon bei der Fliegerei sind, dann hätte ich wirklich gerne Einfluss auf die Flugplanung genommen. Strecke, Sprit, Höhe, Geschwindigkeit, Wetter, Bewaffnung, Wegpunkte, Distanzen und Zeit sind da nicht ganz unwesentliche Bestandteile. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Ein paar Grundsätze der militärischen Fliegerei wären auch ganz nett. Richtigen Funk ! Adressat, Meldung, Absender sind die Bestandteile eines Funkspruches. Und wenn ich der Staffelobermotz bin, wäre es auch ganz nett, wenn meine Jungs das auch respektieren würden und nicht einfach ihre eigenen Touren fliegen würden. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Und so gäbe es noch Tausend andere kleine Dinge, die es bei einem =&gt; Simulator &lt;= zu beachten gäbe, ausser eben, die uns vor den Latz geknallte Software ist irgend ein Punkt auf dem 5-Jahres-Plan der abgehandelt werden muss. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Heretic_676
27-07-04, 04:18
@Dora-9

Wir sind die kunden,die wollen unser geld.Ich lass mich nicht so leicht abspeisen.Dann gibts von mir keine 50 euro für PF und keine 50 euro für BoB.
Und wenn Maddox und Ubi kein interesse daran haben das offlinespiel für mehr leute attraktiver zu machen dann sag ich "schön blöd".
Und was "Komissar Obergruppenführer Oleg" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gifangeht,hochmut kommt vor dem fall,das haben schon andere gespürt.
Nochmal es hätte jeder was von einer verbesserung des offlinespiels,von einer verbesserung der KI,sogar die onliner.Daher versteh ich nicht das alle nur sagen "das bringt doch nichts was zu fordern",wenn ich mit so einer einstellung an mein leben herangehen würde,hätte ich nichts von dem erreicht was ich jetzt habe.Hier hab ich das gefühl gegen eine wand zu sprechen,viele geben mir zwar recht aber das wars dann auch schon http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif
Wen du gerne einfluss auf die flugplanung nehmen möchtest dann setz dich dafür ein!Mit meiner unterstützung kannst du rechnen,und ich bin mir sicher das noch mehr auf den zug aufspringen würden.Jetzt könnten wir für PF und BoB noch was erreichen.Wen niemand was sagt haben wir in Bob das selbe menü,das selbe design,und den selben kampagnen generator.

Ps.:Welche änderungen in der .ini meinst du?Ich kenn nur die sachen die man mit IL-stab ändern kann?

gruss

csThor
27-07-04, 04:41
Oh Mann ... welch wundervolle Verschwöungstheorien hier. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Ich glaub kaum, daß sich irgendwas in FB noch ändern wird in Punkto Missionen, ganz einfach weil es sich nicht mehr lohnt bzw die Leute gar nicht dafür da sind. Ich habe es - und das hab ich auch gesagt - von Anfang an für Selbsttäuschung gehalten, wenn Leute die "dynamische Kampagne" von FB mit denen von Falcon4 oder anderen vergleichen. Bei FB ist es ein nachträglich drauf gepapptes Etwas, mit lauter technischen Kompromissen und einem dementsprechend technokratischen Aussehen, während die Kampagne bei F4 oder EAW integraler Bestandteil des Spiels war.

Wie war das letztens mit dem alten Mercedes und dem DB605? Einbauen geht vielleicht, aber die Karre wird nicht sonderlich gut fahren (nicht zu reden vom Spritverbrauch http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif).

PS: Bei FB halte ich gut gestrickte statische Kampagnen für eindeutig besser.

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Kanzelprediger
27-07-04, 04:56
@CSThor - Verschwöungstherorie? Ha, ha, ha....ich glaube, das ist ein bisschen hart interpretiert. Einige wenige Offliner, die glücklicherweise sogar "Online" sind, stellen halt wiedermal fest, daß sie einfach nur Zahl-Kunden 2. Klasse sind. Und ICH werde als einer der wenigen Offliner mit meiner Konsumenten-"Marktmacht" versuchen, meinem Unmut Luft zu machen, indem ich PF NICHT kaufe - ja, ja... Ubi/Maddox hat nun ein Spiel weniger verkauft,...immerhin - Vielleicht haben ja doch noch mehr Offliner keine Lust mehr auf teuer eingekaufte und bitter enttäuschte Erwartungen!!

Heretic_676
27-07-04, 04:58
@csThor

Nein, keine verschwöung http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gifMir gehts einfach darum auf diese defizite aufmerksam zu machen.Und das solche sachen bei BoB nicht wieder diskutiert werden müssen.Das bei FB nichts mehr geändert wird ist mir schon klar,ist ja auch ok.Aber das das momentan nicht das gelbe vom ei ist sagst du selber.Und in zukunft ein bischen was für die atmosphäre tun kann doch nicht so schwer sein,oder?

gruss

Dora-9
27-07-04, 05:00
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:

Ps.:Welche änderungen in der .ini meinst du?Ich kenn nur die sachen die man mit IL-stab ändern kann?

<HR></BLOCKQUOTE>

Ich kenne Il-Stab nicht, und die .ini auch nicht allzugut. Es stinkt mir nämlich, jedesmal mit dem Idioten-Editor eine Datei aufmachen zu müssen, um irgendwelche undokumentierten Werte zu ändern. Und wenn ich es dann doch tue, dann habe ich etwas in den Foren gelesen, und ... diese Werte sind dann nicht als Default-Werte vorhanden und du darfst sie selber reinschreiben. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
An solche Informationen kommt man aber nur, wenn es wieder einmal ein abtrünniger KGB-Agent geschafft hat, aus dem Straflager in Sibirien abzuhauen, und nach jahrelangem Marsch durch die Taiga, die "freiheitliche Welt" zu erreichen, um dann zu Protokoll zu geben, was für Perlen im Code von Il-2 schlummern. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Unterdessen bin fest davon überzeugt, dass Oleg bei seinem Il-2-Code den Ueberblick verloren hat, und gar nicht mehr weiss, was man eigentlich alles machen könnte. Mit einer Ueberarbeitung des User-Interface könnte man leicht die Nutzbarkeit des Games um mehrere hundert Prozent verbessern. Bei allen Macken/Bugs die das Game in Bezug auf FM/DM und fehlender Nieten auf irgenwelchen Skins noch haben mag. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Das mit dem Einsetzen hab ich mir auch schon überlegt. Aber nach Olegs letzter Aussage, dass er das Game dem Kundengeschmack angepasst hat ..... nun, ich hab's nicht so mit Mitmenschen, die sich ihre Integrität abkaufen lassen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Heretic_676
27-07-04, 05:08
@Dora-9

Du solltest dir ganz dringend Il2-stab ziehen(ist ein freewareprog)vielleicht kann dir jemand nen link geben?Ohne stab hätte ich FB schon längst in den schrank gestellt.Damit kannst du ganz leicht einstellungen ändern und musst nicht mehr in die .ini,ist wirklich schön gemacht(nicht von Maddox http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif)

Ps.:Ich würde mir meine integrität nicht abkaufen lassen.

Heretic_676
27-07-04, 05:16
@Kanzelprediger

Ich hab mich auch entschlossen mir PF nicht zu kaufen.Das soll KEIN boykott aufruf von mir sein.Nur mir als offliner bringt das nichts.Eigentlich schade das soviel potentzial nicht genutzt wird,das müsste doch sogar Ubi merken http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

gruss

Kanzelprediger
27-07-04, 05:22
Ich hoffe es für uns, Heretic....

csThor
27-07-04, 07:05
Wenn ich von "Kommissar Obergruppenführer Oleg" lese, dann nehme ich den Poster automatisch nicht mehr ernst. Sowas fällt bei mir unter die Kategorie "Verschwöungstheorien eines Verfolgungsgewahnten" ... err ... oder so ähnlich http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Oleg ist nicht Maddox Games, er ist nur "Chef" und Koordinator zwischen Moskau und UBI. Daß er dabei auch Zielscheibe Nr 1 ist, ist leider nicht zu ändern.

PS: Ich bin mittlerweile auch offline-only Spieler.

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Kanzelprediger
27-07-04, 07:23
@CSThor, um Missverständnissen vorzubeugen...im Großen und Ganzen geht es nicht um Oleg...es geht um den Geldgeber und -nehmer...Ubisoft. Wenn Ubisoft mehr auf die Offliner angewiesen wäre, würden diese nicht so einfach "unter den Tisch" fallen. Ist Ubisoft nun auf die Offliner angewiesen? Ja oder Nein? Man weiss es nicht.... Für OM haben meines Erachtens die Offliner von vornherein keine grosse Rolle gespielt. Er als Flug-Ingenieur erfreute sich an einer anfangs mit Supermotivation betriebenen Umsetzung von FM´s....die Kampagne MUSSTE man eben mitliefern, ruckzuck - fettisch...das ist eben so Schade.

csThor
27-07-04, 07:43
Das mit der Kampagne ist (leider) wohl richtig. Ich hab auch unzählige Male Material für ne eigene Kampagne gesammelt, aber dann immer wenns ans Missionen Bauen ging die Lust verloren. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Dora-9
27-07-04, 08:02
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by csThor:
Wenn ich von "Kommissar Obergruppenführer Oleg" lese, dann nehme ich den Poster automatisch nicht mehr ernst. Sowas fällt bei mir unter die Kategorie "Verschwöungstheorien eines Verfolgungsgewahnten" ... err ... oder so ähnlich http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Bei mir läuft das unter "oder so ähnlich"; dafür ist dann die Liste meterlang. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

Den "Ehrentitel" "Kommissar Obergruppenführer" soll auch nicht auf eine der überall vorhandenen Verschwöungen hinweisen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif, sondern nur auf die möglich latente geistige Haltung von Oleg. Ich habe schon vor 2 1/2 Jahren geschrieben, dass Il-2 die einzig mir bekannte Software ist, welche ein "stalinistisch-faschistisches User Interface" hat, weil sie dem Benutzer keine Freiheit lässt und ihn unnötig einschränkt. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Entweder IST das die geistige Haltung von Oleg, oder er hat den Ueberblick verloren, oder noch schlimmer, es ist ihm scheissegal.

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

csThor
27-07-04, 08:11
Irgendwie versteh ich dein Problem nicht, Dora. So wortgewaltige Ausdrücke (die ich übrigens völlig unpassend finde, ebenso wie deine Theorien über Olegs Geisteszustand; die erwecken nämlich Theorien in mir über den deinigen) sollten doch in einer sachlichen Diskussion nix zu suchen haben. Oder driftest du in die Gefilde eines Blitzpig_DDT ab? (wenn du das letzte nicht verstehen solltest - siehe engl. PF Forum und da den langen Thread zur F8F Bearcat).

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Dora-9
27-07-04, 08:24
Es geht nicht um Olegs Geisteszustand, sondern um seine geistige Haltung. Eine kleine, aber wichtige Unterscheidung !

Entweder, er will uns seine Version von "wie man das Game spielt" aufzwingen und das hat genug zu sein, oder er kennt seine Programm-Module nicht. Oder er ist ein schlechter Projektleiter.
Vielleicht ist er auch nur ein Masochist mit Sendungsbewusstsein. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Aber irgendwas ist sicher nicht ganz koscher.

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

csThor
27-07-04, 08:32
Irgendwie kann ich deine Argumentation trotzdem nich nachvollziehen. Muß wohl die Müdigkeit kurz vor Feierabend sein. *schulterzuck*

EDIT: "... aufzwingen ..." Oh jeh - noch so ein "Freiheit für mich!" Fan wie DDT. Leider bin ich auf diesen Typ momentan alles andere als gut zu sprechen. Deshalb bin ich wohl jetzt besser still http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Dora-9
27-07-04, 08:35
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by csThor:
Irgendwie kann ich deine Argumentation trotzdem nich nachvollziehen. Muß wohl die Müdigkeit kurz vor Feierabend sein. *schulterzuck*

<HR></BLOCKQUOTE>

Kennst du "Chuck Yeagers Air Combat" (hat schon Noah auf der Arche gespielt) ???

DAS war ein User-Interface !!!!

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

csThor
27-07-04, 09:30
Nee meinen ersten PC hatte ich (wendebedingt) erst 1992. Hab damals mit F14 Fleet Defender angefangen.

Um ehrlich zu sein ich finde das GUI zwar nicht sonderlich schön, aber es ist IMO funktionell und erfüllt seinen Zweck auch. Oder? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

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Dora-9
27-07-04, 09:49
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by csThor:

Um ehrlich zu sein ich finde das GUI zwar nicht sonderlich schön, aber es ist IMO funktionell und erfüllt seinen Zweck auch. Oder? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif

<HR></BLOCKQUOTE>

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Naja, über "schön" kann man streiten. Neben dem Scheisse-Braun wäre eigentlich noch etwas Kotz-Grün und/oder Piss-Gelb angesagt. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Nun mal ehrlich. Wiso habe ich beim Start einer Kampagne nur eine beschränkte Auswahl an Flugzeugen ? Jetzt komm' mir keiner mit "historisch" ! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif Erstens ist die bei der Auswahl der Flugzeuge kein Kriterium, und zweitens, wenn ich eine Kampagne Mitte '41 für Blau mit einer Me-262 beginnen will, oder für Rot bei der Schlacht um Berlin eine Tschika fliegen will, ist das doch meine ureigenste Sache. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif Da brauch ich keinen "Komissar Obersturmbannführer" der mir mit erhobenem Zeigefinger sagt, "Nein, nein, du dummer User, das ist nicht historisch." http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif Und sonst soll er sich vor mich hinstellen, dann verklickere ich ihm mal persönlich, dass an der roten Südfront I-16 und I-153 noch bis Mitte '43 im Einsatz waren. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

Und warum wir während einer laufenden Kampagne eine andere Kiste untergeschoben ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

Warum kann ich im QMB nicht auf alle bestehenden Karten zugreifen ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

Warum muss ich mit einem Idioten-Editor in der .ini rumwursteln ? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

etc. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif etc. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif etc. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

csThor
27-07-04, 09:57
Oh Vorsicht Dora ... du stiefelst da bei mir in ein sehr dichtes Minenfeld. Meine Idealvorstellung der Kampagne in BoB sieht in etwa so aus (nur die Auswahl wohlgemerkt!):

a) Pilotenprofil generieren (d.h. Name, Alter, Foto, Nationalität - wie in Red Baron 2)

b) Luftwaffenzweig (Bomber, Jäger, Zerstöer oder Stukas) wählen

Mehr nicht - alles andere ist festgelegt. D.H. ich werde (wie damals) einer Einheit zugeteilt. Diese fliegt den korrekten Maschinentyp und wird von den richtigen Männern (sofern Daten vorhanden sind) befehligt, liegt auf den richtigen Plätzen etc ... So stelle ich mir eine Kampagne vor, das erzeugt IMO "Mittendrin statt nur dabei"-Atmosphäre. Auf so ein unpersönliches Gedöns wie bei Falcon 4 oder WW2 Fighters (wo es keinerlei Identifikation mit der Einheit oder auch nur dem eigenen Piloten gab) kann ich dankend verzichten.
Wenn ich recht informiert bin will Starshoy ja zwei Versionen der Kampagne machen - eine streng historisch, eine eher wie bei "Adlertag".

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Kanzelprediger
27-07-04, 10:03
Mal abgesehen vom hochgeschaukelten Ausbruch Dora´s ....ich muss Dora in den letzten Punkten 100% zustimmen. Lass den User doch "Kampagne historisch" ausschalten, um seine Lieblingsflugzeuge während einer Kampagne zu wählen. Warum kann ich im recht einfach zu bediendenden QMB nicht einfach alle Karten und Fleugzeuge auswählen, die ich schließlich teuer gekauft haben (FB, ACE). Die brauche ich doch, um mal eine schnelle Mission mit neuem Umfeld zu fliegen?? Und Dora hat weiterhin Recht...warum muss ich dummer User alles kompliziert in der conf.ini. wie vor 15 Jahren per Hand ändern, um noch mehr aus dem Game zu holen...und schließlich: ohne "Online -Community" bist Du als Gamer GNADENLOS aufgeschmissen....!

Kanzelprediger
27-07-04, 10:09
@CSThor, Deine Worte und Wünsche für BOB in Gotten Gehögang,...ich glaube wir haben vor Urzeiten des ungepätchtend IL2´s schon eimal nett über realisierbare Zukunftsfeatures spekuliert...u.a. Einstellbare Sichtweiten (wie bei OFP), etc......http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Dora-9
27-07-04, 10:35
csThor, du sollst deine historische Kampagne haben. Das definierst du ganz am Anfang der Kampagne.
Histrorisch: Yes / No.

Easy !

Ich behaupte jetzt einmal kühn, dass &gt;50% der Piloten die Kampagne primär nach dem zu fliegenden Flugzeugtyp auswählen. Und wenn ich "in meinem ganz persönlichen WWII" Focke-Wulf fliegen will, dann werd ich fuchsteufelswild, wenn mir nach 18 Missionen eine Messermühle untergeschoben wird. Und spätestens nach dem dritten Einsatz Bomben schleppen stink's mir auch, wenn ich eine Jägerkampagne ausgewählt habe.

Herrgottnochmal, sooooo kompliziert ist das doch nicht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

Und glaubt mir, hätte ich nicht auch noch eine Ahnung, wie Software entwickelt wird, wäre mein Gejammer endlos. Aber so wie mit den jetztigen Programm-Modulen umgegangen wird, lässt mich für BoB das schlimmste ahnen. Analyse und Strukturen scheinen nicht die Stärken des Herrn Maddox zu sein. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Heretic_676
27-07-04, 10:51
@Dora-9

Ich weiss jetzt nicht was du meinst http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif
Du kannst doch zu beginn festlegen welches flugzeug du in der kampagne fliegen willst.Gut zwar nicht die 262 `41 aber sobald die FW erscheint kannst du sie bis ende fliegen,und must nicht mehr auf die ME umsteigen.
Ich will auch nicht über Oleg oder sonst wenn schimpfen,aber es will mir einfach nicht in den kopf diese ignoranz.
Bis sich das nicht ändert werd ich auch kein geld mehr dafür ausgeben.Ich hab auch noch ein leben ausserhalb von FB.

gruss

Ps.:hol dir Il2-stab,ohne würd ichs nicht mehr spielen

csThor
27-07-04, 11:06
Für die Kampagne an sich ist Oleg der falsche Ansprwechpartner - das ist Starshoy's Sache. Das Problem ist, daß er von UBI meist knallharte deadlines bekommt (wobei anzumerken ist, daß die UBI-Scherzkekse bisher in den seltensten Fällen die wirklich aktuellste DGen Version mit dem Patch rausgeschickt haben - reife Leistung! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif ) und daher eine ganze Menge dinge zeitlich nicht einbauen kann (wobei die zusätzliche Arbeit für BoE und PF dabei nicht unbedingt hilfreich ist).

Allerdings muß ich auch zugeben, daß Starshoy da seine eigenen Vorstellungen von Kampagnen hat - und die decken sich nicht immer mit denen von anderen oder sogar mit denen von Oleg. Ein Teil der Frustration kommt daher, daß UBI ihn zu lange hat allein machen lassen (man sieht's an den langen Kampagnen für Leningrad - eine Kampagne über das ganze Jahr 1942 ist idiotisch), bevor man andere Betatester hinzuzog. Als ich dann die Kampagnen gesehen hab, hab ich erstmal die Hände über dem Kopf zusammengeschlagen und ihm eine 3seitige Mail mit Fehlern und Problemen geschickt. Nur zu dumm, daß der FB Release so kurz bevorstand und die Arbeiten praktisch schon "eingefroren" waren.

Ein weiteres Problem ist das Fehlen von historischem Bezug - keine Asse auf eigener Seite, keine historischen Ereignisse und Missionen ... aber das ist der Tatsache geschuldet, daß diese "dynamische Kampagne" nie im Ur-Il2 vorgesehen war. Deswegen arbeiten wir auch immer noch mit festen Missionsdateien.

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Dora-9
27-07-04, 11:09
Kürzlich in diesem Theater:

Kampagne mit einer IAR-81. Nach 18 Missionen gabs' dann eine "Emil". =&gt; Megafrust =&gt; DELETE !! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:

Ich weiss jetzt nicht was du meinst http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

Ich nehme an das bezieht sich auf meinen letzten Absatz.

Das Game war ursprünglich eigentlich nur für die Il-2 Sturmovik als vom Spieler zu fliegendes Flugzeug gedacht gewesen. Heute können wir mit ca 200 Kisten rumkurven. Genial !
Wir können 2-motorige fliegen. Genial !
Gewisse Abstriche müssen natürlich gemacht werden, egal ob ein- oder zweimotorig. Das Game wurde programmtechnisch auf EIN Flugzeug ausgelegt. Ich merke das an allen Ecken und Enden. Aber was soll's. Das ist gut kaschiert.
Um so verwunderlicher ist es, dass dort wo die Entwickler die grössten Freiheiten haben, weil sie nicht durch irgendwelche zu knapp bemessenen Strukturen eingeengt werden, dem User-Interface, absolut nichts gemacht haben.

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Tetrapack
27-07-04, 11:32
@Dora

Starte einmal eine Kampagne als roter Jäger auf dem Kuban 1943 und welches Flugzeug kann man da auswählen? Richtig die I-16 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Was du dir vorstellst gabs bisher in keinem Flusi den ich kenne.. und wie andere schon vor mir sagten.. die "dynamische Kampagnen" in Il2/FB waren keineswegs von Anfang an Bestandteil des Spiels. Doch dies wird sich in BoB voraussichtlich ändern http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Wenn du ein bisschen Ahnung von Softwareentwicklung hast weisst du das die Erfüllung aller Kundenwünsche nie möglich sein wird und desto mehr die Programmierer versuchen diese "eierlegende Wollmilchsau" zu erschaffen, desto unübersichtlicher und komplizierter wird das Programm werden.

Genau dies ist mit Il2/FB auch passiert (man muss sich nur vor Augen führen wie das Projekt begonnen hat und welche Grösse es nun mit PF erreichen wird). Seltsamerweise sind es immer die gleichen Leute die einerseits immer neue Features wünschen und sich andererseits über die aus ihrer Sicht mangelhafte Ausführung bereits implementierter Programmmodule beschweren.

&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;
Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;&lt;&gt;-&lt;&gt;-&lt;&gt;

Heretic_676
27-07-04, 12:20
Seltsamerweise sind es immer die gleichen Leute die einerseits immer neue Features wünschen und sich andererseits über die aus ihrer Sicht mangelhafte Ausführung bereits implementierter Programmmodule beschweren.
[/QUOTE]

Auch sind es seltsamerweise immer die gleichen leute die nach neue flugis schreien und sich dann über die mangelhafte implementierung des FMs und DMs beschweren http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Ich bin ehrlich gesagt noch nicht mal die hälfte davon "geflogen"im spiel.Statt dem ganzen zeugs wie GO oder Yp 82 (oder so)hätte man auch was vernünftiges machen können.Meine vorschläge liest du oben.Zb.das die KI mal vorhalten kann http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

gruss

Blaue13
27-07-04, 13:02
Ich bin auch wieder da,

@plumps: ich habe nur auf Deinen Vorhalt geantwortet.

Du stelltest die Frage, sinngemäß: Welche Mission es war.

Hier die Antwort: Keine Eigenerstellte, sondern Original Einsatz von OM oder Starshoy oder wie der Mann heißt.

Kurz nach dem Start, also kein Muniverbrauch noch, fliegt Schwarm 2 schnurstracks zum neuen Fliegerhorst, trotz meines Befehls aufzuschließen. Antwort: Hier Schwarm 2 schließen auf und fliegen weiter. Ich und meine 3 KI-Kameraden versuchen die JU 52 zu schützen und schießen alle 8 I 16 ab. Trotzdem Verlust von 2 JU 52 und meiner Nummer 3 der gefallen ist.

Was glaubst Du was mit diesem Schwarmführer in der Realität passiert wäre, er wäre von mir dermassen zusammengesch.......n worden und bei erneuten Wiederholungsfall hätte ich ihn und seine Männer degradiert und zur einer Luftwaffenfelddivision versetzt und wer weiß wieviele in sogenannte Srafeinheiten gelandet sind.

Aber nachdem das ja nur ein Spiel ist und so programmiert wurde ist eben der Erzeuger daran schuld.

Sonst noch Fragen, darfst Dich ruhig melden.

Falke

Vergaß zu erwähnen, fünf davon gingen auf mein Konto. Und trotzdem konnte ich die zwei JUs und die Nummer 3 nicht retten.

[This message was edited by Blaue13 on Tue July 27 2004 at 08:36 PM.]

plumps_
27-07-04, 14:01
Wie gesagt, das dürfte auch an (Starshoys) Missionsgestaltung liegen. Der zweite Flug hatte vermutlich in der Missionsdatei nicht den Auftrag die JU's zu begleiten, sondern sein Auftrag war es einfach die Wegpunkte abzufliegen. Man könnte das als vorauseilende Eskorte bezeichnen, wenn man dem Verhalten einen Sinn geben will.

Was in der Realität passieren würde ist hier keine hilfreiche Frage, eher was man in der Mission noch machen kann. Da gäbe es noch die Befehle 'nächster Wegpunkt'/'voriger Wegpunkt', die man in dem Fall ausprobieren kann, um den Schwarm aufzuhalten.

-----------------------------------
http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/stulogo-banner.jpg (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/)

Tipps und Tricks zu IL2 + FB (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html) | Meine Missionen für FB und AEP (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/missionen.html) | IL-2? FB? AEP? Add-ons? (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/addons.html)

Blaue13
27-07-04, 14:09
@csthor und Dora 9 sowie heretic,

es stimmt sehr wohl das man von einer 109 auf eine 190 und nach einigen Einsätzen wieder in die 109 umsteigt. Es dürfte sich vielleicht so in der Realität einmal abgespielt haben. Und genauso das man Einsätze mit Bomben als Jabo fliegen mußte, weil eben keine anderen Einheiten dafür zur Verfügung standen. ´Doch von fünf Einsätzen gelingt mir nur einer durch Vernichtung eines Bodenzieles. Bin dann immer froh wenn Feindflugzeuge auftauchen und die bekämpfen kann, so komme ich zu meine Orden.

Falke

Blaue13
27-07-04, 15:00
plumps, ich bin schon zuerst den Einsatz geflogen und war kurz vor dem neuen Gartenzaun auf einmal höe ich die JU 52 schreien nach uns Jägern und als ich zurückflog waren nur mehr die Hälfte der JUs am Himmel und der Rest bereits abgeschossen. Stell Dir vor es wäre die Realität gewesen, was glaubst Du, was mit mir passiert wäre. Ich wäre des Kommandos enthoben worden und vor ein Kriegsgericht gestellt worden. Na dann gute Nacht Falke, Strafbataillon. Und mein Dienstgrad als Oberst wäre im A... gewesen. übrigens wäre woanders genauso gewesen.

Falke

Bis Morgen und Gute Nacht allseits

Bldrk
27-07-04, 15:14
Kriegsgericht? Naja, kommt drauf an, wie deine Beziehungen sind, wenn du verstehst was ich meine...

Wuz Galland, Bruder vom General der Jagdflieger Adolf Galland, hat eine eigene 109 Abgeschossen und der Pilot starb. Als *Strafe* wurde ihm sein Kill nicht anerkannt. Später hat er es in der II/JG26 dennoch zu was gebracht.
Wilhelm Steinmann, schoss ebenfalls eine 109 ab, der Pilot überlebte. Aber es war Erich Hohagen, der Verletzt wurde. Zur Strafe wure er nach Rumänien verbannt! Den Kill durfte er aber behalten...

_______________________________________________


http://img8.exs.cx/img8/6383/kamakama.gif
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Bremspropeller
27-07-04, 15:36
Um wieder auf Rudorffer zu sprechen zu kommen:

sein damaliger Rottenflieger wurde in Nordafrika auch von zwei 109ern tödlich abgeschossen...

http://www.wildlife-art-paintings.co.uk/picture-pictures/peregrine-falcon/peregrine-falcon_detail.jpg

http://www.virtual-jabog32.de
http://www.jg68.de.vu

Bldrk
27-07-04, 15:36
http://www.luftwaffe.cz/steinmann.html

http://www.luftwaffe.cz/gallandw.html

hier um Nachlesen. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

_______________________________________________


http://img8.exs.cx/img8/6383/kamakama.gif
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Freakbrother
28-07-04, 02:35
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
@Dora-9

Du solltest dir ganz dringend Il2-stab ziehen(ist ein freewareprog)vielleicht kann dir jemand nen link geben?Ohne stab hätte ich FB schon längst in den schrank gestellt.Damit kannst du ganz leicht einstellungen ändern und musst nicht mehr in die .ini,ist wirklich schön gemacht(nicht von Maddox http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif)

Ps.:Ich würde mir meine integrität nicht abkaufen lassen.<HR></BLOCKQUOTE>

Link:
http://www.users.on.net/~mjtm/IL-2/

Kanzelprediger
28-07-04, 02:42
Nette Seite....und uuups, Major Hahn hatte 7 Abschüsse von La-5 an einem Tag (14.1.43)...

http://www.luftwaffe.cz/hahn.html

Dora-9
28-07-04, 02:50
Die KI ist wohl das Dümmste was man sich vorstellen kann !!!!!!!!!!

Wenn ich als Staffelführer mit 2 Schwärmen unterwegs bin, bin ich faktisch nur Schwarmführer des 1-sten Schwarms. Dem 2-ten Schwarm ist es nämlich scheissegal, was ich in die Pampa funke. Der fliegt nämlich lediglich seine Wegpunkte ab. Das Kommando "Aufschliessen" wird als "den nächsten Wegpunkt anfliegen" interpretiert. Seit geschlagenen 3 Jahren.

Naja, militärische Kommandostrukturen sind ja wirklich auch schwer zu verstehen und umzusetzten. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Kanzelprediger
28-07-04, 03:51
Wie soll sich denn nun die KI in BOB gengenüber FB ändern? Gibt es da schon Stellungnahmen? Wird dann aus dem jetzigen "ich-kann-locker-30-G-ab" - KI-Piloten wieder der "ich-kann-nur-ganz-kurz-10-G-ab" KI-Pilot?

Je Seite 3 ausgetüftelte Flugzeuge mit Super-FM und KI wären mir lieber als 200 mit gleichen verschwommenen FM und nicht mehr zu regulierender Ärger-KI....!!

Und ersteres war also wirklich mit Il-2 mal geplant? Und dann kam die beschissene Geldgier...! Und die Communitiy, die nach mehr Flugzeugen schrie und schreit...obwohl die Gameengine das gar nicht mehr vernünftig umsetzten kann....?

Ist das das Problem?

Heretic_676
28-07-04, 03:52
@Freakbrother
Danke http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

@Dora-9
Mit der KI hast du recht aber das man das noch hinbekommt glaube ich nicht mehr,liegt glaube ich auch am wollen.Aber es dürfte doch nicht das problem sein der KI vorhalten beizubringen!
Und das mit den menüs stimmt auch,ich fühl mich da immer an eines dieser alten textadventuers erinnert http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif
Da wird sich in PF auch nichts ändern,daher macht es für mich auch wenig sinn es mir zu kaufen.
Aber wenn wir alle mal auf das problem aufmerksam machen würden,könnte man doch noch was erreichen.

gruss

Ps.:Ich kann dir immer nur raten dir stab zu ziehen,oben findest du den link von Freakbrother.Stab hat bei mir das offline spiel um 100% aufgewertet.

csThor
28-07-04, 03:54
Wenn ich mich recht entsinne, dann wird bei BoB so eine Art Blasenmodell angestrebt - um den Spieler herum ist die KI "hochdetailliert" (Was immer damit auch gemeint sei), und außerhalb gibts nur die grundlegensten Funktionen. Wie genau das funzen soll ... ???

Ja Il-2 war urprünglich mal eine Sim mit 7 Versionen der Il-2 und ein paar KI Fliegern drumherum. Mehr nicht.

______________________________
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http://home.arcor.de/csthor/bilder/ubi_sig.jpg </A>

csThor's skins @ Il2skins.com

Kanzelprediger
28-07-04, 04:07
..."Ja Il-2 war urprünglich mal eine Sim mit 7 Versionen der Il-2 und ein paar KI Fliegern drumherum. Mehr nicht."

Manchmal wäre weniger mehr gewesen.....und für jedes neue Theater / Kampagne eine eigene Standalone-CD mit begrentzer Anzahl von eingesetzten Flugzeugen, um die Gameengine und somit das "Drumherum" nicht zu beeinträchtigen...würde ich begrüssen und mir auch kaufen....

Heretic_676
28-07-04, 04:09
Ja,und mit PF werden es noch mehr und das FM und DM werden noch seltsamer und arcadelastiger
als sie es jetzt schon sind.
Na denn,prost mahlzeit....

gruss

Freakbrother
28-07-04, 04:53
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
...Aber es dürfte doch nicht das problem sein der KI vorhalten beizubringen!
<HR></BLOCKQUOTE>

Das unverständliche dabei ist das sie es in Il-2 sehr gut konnte und wie Du weiter oben beschrieben hast erst mit Mg's dann mit Kanonen, wenn vorhanden, schoss.
Diese Dauerfeuerorgien ins Leere und die extrem idiotischen Flugmanöver, besonders die der Bomber, gibts erst seit FB http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif

Dora-9
28-07-04, 04:58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother:

Link:
http://www.users.on.net/~mjtm/IL-2/<HR></BLOCKQUOTE>

Danke für den Link ! Ich hab's mir gezogen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg

Kanzelprediger
28-07-04, 05:11
@All! Ich vermute die Gameengine ist tatsächlich mit den 200 Fliegern überlastet...IL-2 ist ursprünglich für eine kleine Anzahl von Fliegern ausgelegt (hat doch zu Anfang auch super geklappt)....nu isses zu viel an Flichzeuch und die KI/FM/ und Tralala - Komponenten fangen nun an im Spiel komplett zu spinnen und keiner kann sie mehr einfangen....!

Vielleicht sollte man Oleg einfach mal fragen, ob die auftretenden Probleme wirklich von der überforderten Il-2-Game-Engine kommen. Und ob mit BOB als Standalone das Problem dann beseitigt wäre.....hoffentlich. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

[This message was edited by Kanzelprediger on Wed July 28 2004 at 12:20 PM.]

Heretic_676
28-07-04, 05:32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother
Diese Dauerfeuerorgien ins Leere und die extrem idiotischen Flugmanöver, besonders die der Bomber, gibts erst seit FB http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Ja,und wenn sie keinne mun mehr haben fliegen sie stur nach hause und führen nicht mal große ausweichmanöver durch wenn man ihnen hinterherfliegt und sie abschiest.Als offliner kommt man sich da sowas von verarscht vor.
Einfach leichte kreise fliegen,warten bis die KI mit ballern fertig ist dann abschiesen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Da hatte sogar pacman noch ne bessere KI http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

gruss

jagdfreund
28-07-04, 05:38
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Kanzelprediger:
@All! Ich vermute die Gameengine ist tatsächlich mit den 200 Fliegern überlastet...IL-2 ist ursprünglich für eine kleine Anzahl von Fliegern ausgelegt (hat doch zu Anfang auch super geklappt)....nu isses zu viel an Flichzeuch und die KI/FM/ und Tralala - Komponenten fangen nun an im Spiel komplett zu spinnen und keiner kann sie mehr einfangen....!

Vielleicht sollte man Oleg einfach mal fragen, ob die auftretenden Probleme wirklich von der überforderten Il-2-Game-Engine kommen. Und ob mit BOB als Standalone das Problem dann beseitigt wäre.....hoffentlich. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

[This message was edited by Kanzelprediger on Wed July 28 2004 at 12:20 PM.]<HR></BLOCKQUOTE>

Da bin ich genau deiner Meinung.Oleg sollte sich mal auf den bekannten Spruch "Klasse statt Masse" besinnen und nicht jedem alles recht machen wollen. Ist bekanntlich eine Kunst die keiner kann. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

jagdfreund

http://people.freenet.de/carinhall/Me109G6s.jpg

Wo wir sind ist immer oben

JG51_Storm
28-07-04, 07:12
glaubt ihr das wirklich? ich seh da schwarz...

Freakbrother
28-07-04, 09:20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Freakbrother
Diese Dauerfeuerorgien ins Leere und die extrem idiotischen Flugmanöver, besonders die der Bomber, gibts erst seit FB http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Ja,und wenn sie keinne mun mehr haben fliegen sie stur nach hause und führen nicht mal große ausweichmanöver durch wenn man ihnen hinterherfliegt und sie abschiest.Als offliner kommt man sich da sowas von verarscht vor.
Einfach leichte kreise fliegen,warten bis die KI mit ballern fertig ist dann abschiesen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Da hatte sogar pacman noch ne bessere KI http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

gruss<HR></BLOCKQUOTE>

Muss mir gleich mal das gute alte Il-2 auf die Platte machen und auf Bomberjagd gehenhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Kanzelprediger
28-07-04, 09:26
@Freakbrother, ....wirst lachen - das Gleich habe ich auch vor! Einfach mal die UR-KI testen....und, genau, ....endlich mal wieder vernünftig fliegende Bomber jagen, yeahh...!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gif

Freakbrother
28-07-04, 09:26
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Heretic_676:
Ja,und wenn sie keinne mun mehr haben fliegen sie stur nach hause und führen nicht mal große ausweichmanöver durch wenn man ihnen hinterherfliegt und sie abschiest.Als offliner kommt man sich da sowas von verarscht vor.
Einfach leichte kreise fliegen,warten bis die KI mit ballern fertig ist dann abschiesen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Da hatte sogar pacman noch ne bessere KI http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif
gruss<HR></BLOCKQUOTE>

Das allerübelste sind IMHO die getreuen Bomberpiloten die der Führungsmaschine, wenn sie beschädigt ist und Höhe verliert, bis in Bodennähe folgen um später wieder schön langsam auf ihre Einsatzhöhe zurückzukehren http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Kanzelprediger
28-07-04, 10:06
Das konnte damals sogar schon EAW besser http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Heretic_676
28-07-04, 11:24
Das wird sich in PF auch nicht ändern,das ist sehr kundenfeindlich http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif
Da PF ja hauptsächlich auf den amerikanischen markt zielt,hoffe ich das sich ein paar von unseren amerikanischen offline freunden sich ein herz fassen und ein wenig zu "whinen" beginnen.Mal sehen ob das was hilft http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif
Hier im dt.forum stecken die meisten ja den kopf in den sand und hoffen auf besserung,die aber nicht kommt wenn man nichts dafür tut.

gruss

csThor
28-07-04, 11:31
Ach ... aber Rumgeheule wie Sch*** alles ist bringts, oder? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Glaube kaum, daß mehr Gewhine irgendwas positives bringt. Sachlich vorgetragene Argumente dürften einen da weiterbringen.

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Heretic_676
28-07-04, 11:38
Wer heult hier rum?Ich glaube ich hab auf den letzten seiten eigentlich ganz sachlich argumentiert.Und,was hats gebracht?Sogar du hast gesagt wies im moment ist ises nicht so doll.

csThor
28-07-04, 11:41
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Hier im dt.forum stecken die meisten ja den kopf in den sand und hoffen auf besserung,die aber nicht kommt wenn man nichts dafür tut.<HR></BLOCKQUOTE>

Das ist für mich eine Aufforderung zum Whinen. Immer frei nach dem Motto "Wer am lautesten schreit, der wird erhöt werden." ...

Nachtrag:

Wenn sich wirklich etwas ändern soll, dann bringen Einzelaktionen hier oder im ORR nach dem Motto "Oleg dies, Oleg das" rein gar nix. Die gehen im 0.50cal-P51-P47-alles-Sch*** Gewhine unter. Wie wäre es einfach mal hier eine Liste mit Bugs zusammenzustellen (und diese auch mit "Beweisen" zu hinterlegen !!!) bzw Änderungsvorschläge zusammenzustellen. Ich würde mich bereit erklären diese per Mail an Oleg zu senden. Wobei da gesunder Menschenverstand und nicht illosorische Hoffnungen Leitfaden sein sollten - FB/PF ist de facto eher am Ende des Supports als am Anfang.

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Heretic_676
28-07-04, 11:51
@csThor

Du legst mir hier dinge in den mund die ich so nicht gesagt habe.Was ich mit "was tun" meine habe ich schon mal weiter oben geschrieben.Nämlich das man einen thread(is nur ein vorschlag)im ORR eröffnet und freundlich! und sachlich! auf die probleme der offliner zu sprechen kommt.Nur wenn sich hier nur zwei oder drei leute anschliesen ist der thread schneller in der versenkung verschwunden als du bis drei zählen kannst.Und jetzt sag mir was es dagegen eizuwenden gibt.Kritik?Kritik kann auch was nützliches sein.

csThor
28-07-04, 11:53
Nach dem allgemeinen Ton hier im Forum (zumindest in letzter Zeit) und diversen "Mutmaßungen" über Geisteshaltungen und "Vorurteile" scheint mir die Strecke vom Vorwurf zum Whine nicht wirklich lang zu sein. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Heretic_676
28-07-04, 11:55
Der grösste bug ist immer noch der das die KI nicht vorhalten kann.Das an der KI in FB und PF nichts mehr gemacht werden kann ist mir klar ist auch in ordnung.Aber das sind sachen die mich und die anderen wirklich stöen.
Und das mit der liste ist ein sehr gute idee,würde mich auf alle fälle daran beteilligen.Auch wenn wir jetzt nichts mehr erreichen können dann vielleicht für die zukunft.

csThor
28-07-04, 11:56
Stop stop stop ... wie wäre es mit einem extra thread nur dafür? Nicht daß sowas im allgemeinen Rumgepflaume untergeht.

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Heretic_676
28-07-04, 12:01
Natürlich,ich sehe halt nur darin das problem das sich die meisten onliner sich gar nicht für diese probleme interesieren.Der thread ist in ein paar tagen wieder verschwunden.Das hätte nur sinn wenn sich alle beteiligen würden.

Blaue13
28-07-04, 12:03
Bin von der Arbeit zurück und habe mir ein paar Ideen für BoB aufgeschrieben und eröffne deswegen einen neuen Thread. Bitte meine Ideen durchlesen und beurteilen, bzw. selbst noch was dazuschreiben was wichtig wäre.

Danke im Voraus

Falke

csThor
28-07-04, 12:04
Gewisse Sachen dürften auch Onliner betreffen (ich sage nur Bomber machen Ausweichmanöver).

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Heretic_676
28-07-04, 12:14
Hast du denn mit Oleg schon mal darüber gesprochen?Weil das sind ja eigentlich offentsichtliche bugs für die man keine grossartigen beweisse braucht.

csThor
28-07-04, 12:17
Ich habe ihn in letzter Zeit in Ruhe gelassen - mit seinem Kind und dem ganzen Streß auf Arbeit brauchte er nicht noch einen beflissenen Spinenr wie mich der glaubt seine Ideen mitteilen zu müssen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Heretic_676
28-07-04, 12:23
Als spinner würd ich dich nicht bezeichnen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Aber das sind ja nicht solche sachen wie mit den cal 0.50 oder so,sondern wirklich wichtige dinge die alle spieler betreffen.
Wenn diese probleme in PF noch enthalten sind dann kann er sich jetzt schon die ohren zukleben.

csThor
28-07-04, 12:31
Naja um ehrlich zu sein ich glaube in PF selbst wird noch so manches drin bleiben. Ganz nüchtern betrachtet ists ja auch nicht mehr als eine weitere Chance für UBI noch mehr Geld aus der FB Engine zu pressen. Die Zukunft ist BoB.

Aber genug gequatscht - fangen wir an.

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Heretic_676
28-07-04, 12:36
Was genau schlägst du vor?Um einen thread im ORR aufzumachen ist mein englisch zu schlecht(bin schon a bisl älter http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif).

csThor
28-07-04, 12:39
http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=388104122&m=514105265

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Blaue13
28-07-04, 12:47
Bitte meinen neuen Thread "Gedanken über BoB" lesen und beurteilen, danke

Falke

Tetrapack
28-07-04, 12:57
Gut gemacht Thor http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

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Tetrapack schützt was gut ist
Resident of the Endlich-Thread (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?q=Y&a=tpc&s=59010161&f=797105322&m=428105322&p=1)
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