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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ein Vorschlag gegen die Offline-Langeweile



csThor
06-08-04, 12:57
Also ... Da es ja in letzter Zeit nicht zu übersehen war, wie unzufrieden viele mit der Umsetzung der Offline-Kampagnen sind habe ich mal meine Bibliothek durchwühlt und mir ein Thema herausgesucht, wo man die Unzulänglichkeiten von FB noch relativ simpel umgehen kann - d.h. keine Spitfires, keine P-51, keine La-7 oder ähnliche late-war Monsterflieger. Also wäre mein Vorschlag, daß sich die deutsche Community - sofern sie Interesse am Offline-Fliegen (auch für zwischendurch) hat - mal zusammen auf den Allerwertesten setzt und eine kurze Kampagne (so 20 Missionen maximal) zusammenbaut.

Mein Problem - bei aller Begeisterung für geschichtlich korrekte Kampagnen - ist mein absolutes Versagen wenns ans Missionen bauen geht. Ich habe entweder nicht das Durchhaltevermögen (sprich ich bin zu faul http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif) und auch nicht das nötige Feingefühl und die Erfahrung im Umgang mit dem FMB, um da etwas vorzeigbares zu produzieren.

Vielleicht will ich auch einfach nur zuviel und zwinge FB damit in die Knie.

Also das Thema ist die ziemlich unbekannte Operation der Roten Armee gegen den deutschen Frontvorsprung bei Rschew im Juli/August 1942. im Grunde ging es darum, daß die Rote Armee einerseits den deutschen Frontvorsprung - welcher nur rund 180km von Moskau entfernt war und von Stalin ständig mißtrauisch beäugt wurde - zerschlagen und zweitens die Wehrmacht zum Abzug von Verbänden von der Südfront zwingen wollte. Im Laufe dieser Kampfhandlungen sind die sowjetische 1. VA (Luftarmee) und die deutschen Verbände, zusammengefaßt im "Luftwaffenkommando Ost" unter General der Flieger Robert Ritter von Greim, ziemlich heftig aneinandergeraten und eine ganze Reihe deutscher Jagdverbände wurden in die Gegend verlegt, um den Sowjets paroli zu bieten.

Die Vorteile dieses Themas sind folgende:

a) Es ist relativ unbekannt und daher nicht abgenutzt. Auch die Kampagnen vom DGen stellen diese Operationen nicht dar.

b) Die verwendeten Maschinen sind IMO nicht so UFO-mäßig wie einige andere.

c) Man kann die Problematik des "God's-own-.50cal" und der "1shot-1kill-Hispano" ganz elegant umgehen (weil nicht vertreten).

Also ... besteht Interesse? Wenn ja dann bräuchten wir:

- Missionsbauer
- Missionstester
- Geschichtsfans mit Fachwissen (vor allem VVS)
- Filmemacher (für ein oder zwei kleine Filmchen als Intro/Outtro)


Ich selber habe viel Material über die deutsche Seite - speziell die Jagdverbände - und kann daher die Operationen von deutscher Seite her recht tiefgründig aufdröseln und damit den Missionsbauern ein paar Infos zu den Missionen zur Verfügung stellen. Und daß die deutschen Jäger historisch korrekte skins von mir verpaßt bekommen versteht sich von selbst http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Selbstverständlich wäre auch eine Adaptation dieser Kampagne als sowjetischer Jäger- oder Sturmovik-Pilot möglich. Soll ja alles gleichberechtigt sein hier http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Also? Irgendjemand Interesse/Zeit/Lust ???

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csThor
06-08-04, 12:57
Also ... Da es ja in letzter Zeit nicht zu übersehen war, wie unzufrieden viele mit der Umsetzung der Offline-Kampagnen sind habe ich mal meine Bibliothek durchwühlt und mir ein Thema herausgesucht, wo man die Unzulänglichkeiten von FB noch relativ simpel umgehen kann - d.h. keine Spitfires, keine P-51, keine La-7 oder ähnliche late-war Monsterflieger. Also wäre mein Vorschlag, daß sich die deutsche Community - sofern sie Interesse am Offline-Fliegen (auch für zwischendurch) hat - mal zusammen auf den Allerwertesten setzt und eine kurze Kampagne (so 20 Missionen maximal) zusammenbaut.

Mein Problem - bei aller Begeisterung für geschichtlich korrekte Kampagnen - ist mein absolutes Versagen wenns ans Missionen bauen geht. Ich habe entweder nicht das Durchhaltevermögen (sprich ich bin zu faul http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif) und auch nicht das nötige Feingefühl und die Erfahrung im Umgang mit dem FMB, um da etwas vorzeigbares zu produzieren.

Vielleicht will ich auch einfach nur zuviel und zwinge FB damit in die Knie.

Also das Thema ist die ziemlich unbekannte Operation der Roten Armee gegen den deutschen Frontvorsprung bei Rschew im Juli/August 1942. im Grunde ging es darum, daß die Rote Armee einerseits den deutschen Frontvorsprung - welcher nur rund 180km von Moskau entfernt war und von Stalin ständig mißtrauisch beäugt wurde - zerschlagen und zweitens die Wehrmacht zum Abzug von Verbänden von der Südfront zwingen wollte. Im Laufe dieser Kampfhandlungen sind die sowjetische 1. VA (Luftarmee) und die deutschen Verbände, zusammengefaßt im "Luftwaffenkommando Ost" unter General der Flieger Robert Ritter von Greim, ziemlich heftig aneinandergeraten und eine ganze Reihe deutscher Jagdverbände wurden in die Gegend verlegt, um den Sowjets paroli zu bieten.

Die Vorteile dieses Themas sind folgende:

a) Es ist relativ unbekannt und daher nicht abgenutzt. Auch die Kampagnen vom DGen stellen diese Operationen nicht dar.

b) Die verwendeten Maschinen sind IMO nicht so UFO-mäßig wie einige andere.

c) Man kann die Problematik des "God's-own-.50cal" und der "1shot-1kill-Hispano" ganz elegant umgehen (weil nicht vertreten).

Also ... besteht Interesse? Wenn ja dann bräuchten wir:

- Missionsbauer
- Missionstester
- Geschichtsfans mit Fachwissen (vor allem VVS)
- Filmemacher (für ein oder zwei kleine Filmchen als Intro/Outtro)


Ich selber habe viel Material über die deutsche Seite - speziell die Jagdverbände - und kann daher die Operationen von deutscher Seite her recht tiefgründig aufdröseln und damit den Missionsbauern ein paar Infos zu den Missionen zur Verfügung stellen. Und daß die deutschen Jäger historisch korrekte skins von mir verpaßt bekommen versteht sich von selbst http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Selbstverständlich wäre auch eine Adaptation dieser Kampagne als sowjetischer Jäger- oder Sturmovik-Pilot möglich. Soll ja alles gleichberechtigt sein hier http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Also? Irgendjemand Interesse/Zeit/Lust ???

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JG77_Roland
06-08-04, 13:06
Klingt gut, würde gerne was dazu beitragen als Missionsdesigner.

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http://jagdgeschwader77.de

Klugscheissers and Trolls all over the World unite...

Blaue13
06-08-04, 14:22
Hallo Thor, ich kenne mich leider im FMB überhaupt nicht aus.

Hätte aber trotzdem eine Frage bezüglich BoB, kannst Du meinen Thread mit den Wünschen vom mir und den anderen Teilnehmern an die entsprechende Stelle mailen, vor allem wegen der Einsätze. Siehst Du eine Möglichkeit sie Starshoy zu übermitteln. Wäre Dir sehr dankbar und möchte mich gleichzeitig entschuldigen, daß ich in diesem Thread gepostet gabe, danke.

Falke

nsu
06-08-04, 14:29
Hi Thor

Dein Vorschlag ist sehr gut !,
dies könnte auf jeden Fall der detailreiche Gegensatz zu Oleg`s Kampagnen geben, die auch leider von mindest PC Anforderungen geprägt sind.
Leider habe ich z.Z andere Projekte laufen und kann daher nicht mitwirken http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

Gruß NSU http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

IL2-Sim
FB-Game
ACE-fun Game
PF- ?

JG53Frankyboy
06-08-04, 15:21
ach herrje , zu VOW1 zeiten hab ich oft tagelang im Editor verbracht.
jetzt schon ewigkeiten nicht mehr http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

wäre dabei , mit karten (frontlinie) , gewünschte missionsart , gewünschte einheit - geht das http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

sprich, man schreibe ein skript, und ich kann das bauen. zu recherche hab ich schon lange keine lust mehr

".....- Dying is undermodeled, however."
from a former USAF A-10 pilot about flying the A-10 in LOMAC

csThor
06-08-04, 22:51
@ Blaue 13 - die Arbeit an BoB ruht zuir Zeit, damit PF entsprechend dne Vorgaben von UBI ercheinen kann. Ich habe allerdings die URL des Threads schon an Oleg gemailt.

Hmmm ... mit zwei Leuten braucht man da eigentlich nicht erst anzufangen, oder? Oder verschieben wir das einfach ne Weile - momentan ist ja Urlaubszeit.

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EJGr.Ost_CaroAs
07-08-04, 00:30
Hi...

ich bereite zwar gerade Sachen zur LLTM 2004 in Holland vor aber ein paar Coop sind schon drin. Besonders wenn man die Vorgaben hat.

Also dabei http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruss

CaroAs | Kommodore Jagdgruppe Ost

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif

[CME]Server (http://www.jagdgruppe-ost.de/FBDStats/index.php) | every day | join us

csThor
07-08-04, 03:04
Hmmm .. ein paar Coop Missionen wären sicherlich nicht verkehrt - sozusagen als Kirsche auf der Sahne http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Wie gesagt im Moment scheint es nicht wirklich viel Intersse zu geben bzw die Leute die Interesse haben und auch Ahnung vom FMB sind in Urlaub/anderweitig beschäftigt. Vielleicht sollte man den "längeren Vorlauf" dazu nutzen, erstmal eine Basis aus Informationen zusammenzutragen.

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PraetorHonoris
07-08-04, 03:41
Viel Interesse gibt es bestimmt!
Mangel an der Kombination "Kompetenz und Zeit" dürfte es dafür ebenso reichlich geben...

http://img3.imageshack.us/img3/7306/Aermelband.jpg

"Die Spinne hat Zähne!" - Flieger in Stellung
"Und Sie ein Sturmgewehr!" - Antwort des Gruppenführers
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Was never in the "Endlich-Thread", except of one time

csThor
07-08-04, 04:05
Jo leider. Nur mal nebenbei - so einfach wie es aussieht, ist es für die 109er gar nicht. Vor allem wenn man nur Bf 109 F-2 gegen Yak-1b, LaGG-3 irgendwas-von-1942 und Yak-7b fliegt. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

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Stefan-R
07-08-04, 04:20
Welche Verbände waren denn da, außer Teilen des JG 51? Und wie Thor schon angedeutet hat, die haben die Fw190 erst Anfang 43 bekommen, bis dahin flogen die Bf109 F2 http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif



-"Hals- und Beinbruch!"
http://www.rothdach.privat.t-online.de/stuka.jpg

"Airspeed, altitude or brains. Two are always needed to successfully
complete the flight."
FBOW - Forgotten Battles Online War (http://www.fbow.de/)

csThor
07-08-04, 04:55
Also am 30.07.42 begann der sowjetische Angriff und bis dahin waren nur Stab, II., III. und IV./JG 51 (alles Bf 109 F-2) zugegen. Ab dem 08.08.42 waren dann auch die I./JG 51 (ebenfalls F-2) sowie der Stab und die II./JG 54 (beides Bf 109 G-2) verfügbar. Am 15.08.42 kam dann noch die I./JG 52 (auch Bf 109 G-2) dazu.

Bei den Sowjets war es - zumindest nach den Abschußmeldungen (welche mit etwas Vorsicht zu genießen sind) - ein Sammelsurium an Flugzeugen :

Yak-1b, Yak-7b, sogar MiG-3, LaGG-3, Il-2 in diversen Ausführungen (aber anscheinend vornehmlich ohne Heckschützen !!), Pe-2 und Il-4.

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Boandlgramer
07-08-04, 05:59
bei filmchen könnte ich helfen, falls gewünscht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif

Boandlgramer
http://images.google.de/images?q=tbn:SPAM8u6WKXQJ:www.schmied-von-kochel-spiele.de/assets/images/Schmied02.jpg
Liaba boarisch steam ois kaiserlich va´deam.

PraetorHonoris
07-08-04, 06:05
Sag mal Boandl, kannst du mir Preusse deine Sig ins Deutsche übersetzen? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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Stefan-R
07-08-04, 06:39
Ich versuchs mal:
"Lieber bayrisch sterben, als kaiserlich verderben"

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muffinstomp
07-08-04, 06:54
Bin als Missionsbastler -v.a. Umsetzung-dabei, aber erst in 2 Wochen denke Ich. Muß noch Praktikium ableisten, aber dann http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif.

Vorausgesetzt irgendein A**** spielt das dann auch. Akademische Missionen/Skins habe Ich schon genug fabriziert http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_mad.gif .

Den Mission Editor auszukitzeln ist ein unwiderstehlicher Reiz http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif.

Reicht es wenn Ich in 2 Wochen bumpe?

Schönen Sommer,
muffinstomp

csThor
07-08-04, 08:10
Sicher ... gibt mir mehr Zeit für ein paar Recherchen (außerdem is nächste Woche der 50. Burzeltag meines Vaters und das Wochenende wird laaaang http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif ).

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csThor
07-08-04, 11:42
An die FMB-Spezies. Habe ich hier (http://home.arcor.de/csthor/basis_dugino.zip) übertrieben mit Details? Immerhin ist das erst die Hälfte der Basis http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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SH-Molnija
07-08-04, 11:58
Wow... die Basis sieht ja fett aus http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Ich glaub auf dem Teil würde ich nur umherrollen, um mir alles richtig anzuschaun, was du da drauf gepappt hast http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Mal zu den russischen Fliegern: Soweit ich weiß wurden, mit Eintreffen der Jak1, Jak7b und der LaGG, die MiG3 fast ausschließlich als Erdkampfflugzeuge und Aufklärer genutzt. Als Eskortenflugzeuge und Jagdflugzeuge wurden sie unnütz, da sie ihre Stärke in den Höhen, in denen die Bomber und auch die anderen Flieger operierten, nicht erreichen konnte und die Jaks und LaGG für diese Aufgaben besser geeignet waren. Was die anderen Flieger angeht muß man wissen, dass Stalin nur die modernsten Flugzeuge an die Moskauer Front schickte.

Würde auch gern helfen, aber da ich als Missionbuilder nich gerade zu den Meistern gehöe und geschichtlich bestenfalls über ein oberflächliches Wissen verfüge, könnte ich bestenfalls als Testspieler nützen... aber die Idee als solche finde ich echt klasse.

http://www.sh-squadron.de/sh-banner-468x60.jpg (http://www.sh-squadron.de)

csThor
07-08-04, 13:23
Wage ich zu bezweifeln. Zum Bleistift bei der 201 IAD/3 VA waren eine ganze Reihe MiG-3 noch in den Verlustlisten für August 42. Auch glaube ich mich zu erinnern, daß Franz-Joseph Beerenbrock seine letzten 3 Luftsiege gegen MiG-3 errungen hat (bevor ihn die vierte gen Mutter Erde schickte - das war Ende September 1942 !).

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SH-Molnija
07-08-04, 13:44
Ich sagte ja auch nicht, dass sie gar nicht flog... nur, dass sie durch Jak und LaGG verdrängt wurde und nicht mehr in der Masse genutzt wurde... also könnte man sie auch aus der Kampagne rauslassen... bzw. sollte sie nicht übermäßig als "leichtes" Ziel einsetzen... wenn dann nur, um als Abfangjäger hoch fliegende Bomber und Aufklärer abzufangen... aber nicht als Jäger, der unterhalb von 5000m verheizt wird (außer sie ist grad als JaBo unterwegs)

Zur Begründung:<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>After the stopping of production in early 1942, the MiG-3 started to become rarer and rarer on operative units. On 1st May 1942 the VVS had 134 MiG-3s in its inventory, 75% of them combat able.
During the spring and summer, the MiG-3 was replaced by Yak-1and LaGG-3 in most units; many of remaining MiG-3s were delivered to the 122 IAP commanded by Major G Bayandin. This unit continued to fly MiG-3s until the spring 1943, when they were completely outclassed by the FW-190A of Jagdgeschwader 51.

During 1942 and 1943 the MiG-3 operated mainly in Air Defence Units, where they fought against high altitude German bombers and reconaissance plane up to an altitude of 11,000 m, but they were unsufficient against Ju-86 P and R, able of a ceiling of more than 12,000 m.<HR></BLOCKQUOTE>
Zur Info: das 122. war bei Kursk und nicht bei Moskau stationiert.

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csThor
07-08-04, 13:52
Ich muß nochmal die Abschußangaben durchforsten, bevor ich da eine "Entscheidung" treffe. Ich glaube nicht, daß man für die VVS in irgendeiner Art verallgemeinernde Aussagen treffen kann - speziell bei der Quellenlage (lies: keine Quellen verfügbar).

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SH-Molnija
07-08-04, 14:06
Meine Quelle: http://mig3.sovietwarplanes.com/

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plumps_
07-08-04, 14:18
Ich könnte mir auch vorstellen, mit Rat und Tat zur Seite zu stehen, habe aber nur begrenzt Zeit. Bei der derzeitigen Hitze zögere ich auch, FB überhaupt zu starten, weil die dann ansteigende Leistung und Temperatur des Computers sich schnell auf die Raumtemperatur auswirkt. Verschieben ist aber keine gute Wahl, angesichts des Zeitaufwands, den der Missionsbau bedeuten kann.

Ich würde mir auch gerne ein genaueres Bild davon machen, was du schon vorbereitet hast. Wie wird sichergestellt, dass es nicht einfach eine weitere Ostfrontkampagne ist? Auch wenn die Geschichte neu ist, so sind es doch immer wieder die gleichen Flugzeuge und Maps, die wir schon kennen, die gleiche KI sowieso.
Und gerade diese Map alleine ist kein Mittel gegen Offline-Langeweile. Der Abschnitt um Rschew entspricht nämlich genau der Online1Sommer-Map, auf der seeeeehr viele Online- und Offline-Missionen spielen. Die Online1-Maps sind genauer gesagt der linke obere Ausschnitt der Moskau-Maps.

Zum Flughafenentwurf: Ich würde nicht sagen, dass es zu viel ist. Nur das Tower-Modell würde ich eher nur einmal pro Platz einsetzen. Hast du schon so weit recherchiert: Wurde von diesem Platz aus operiert oder auch von Frontflugplätzen? Wie sehr war er zerstöt? Waren die Flugzeuge tatsächlich direkt am Platz abgestellt oder eher getarnt im angrenzenden Wald?

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Tipps und Tricks zu IL2 + FB (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html) | Meine Missionen für FB und AEP (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/missionen.html) | IL-2? FB? AEP? Add-ons? (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/addons.html)

Stefan-R
07-08-04, 14:51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by SH-Molnija:
Zur Info: das 122. war bei Kursk und nicht bei Moskau stationiert.

<HR></BLOCKQUOTE>

Hmm 1942 war Kursk aber in deutscher Hand http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

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SH-Molnija
07-08-04, 15:25
hmm...stimmt... die Schlacht am Kursker Bogen war ja erst '43... dann muß ich nochmal schaun, wo die '42 stationiert waren.

Dennoch bleibt der Fakt, dass Anfang '42 bereits die meisten Geschwader auf Jak und LaGG umgerüstet wurden und bei Moskau nur die modernsten Jäger zum Einsatz kamen.

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Stefan-R
08-08-04, 00:46
Laut "Jagdgeschwader 51 'Mölders'" vom Motorbuch Verlag:

"Im August brach die russische Offensice los. ... In der Luft erschienen erstmals russische Jagdflugzeuge, die an Leistung der Messerschmitt 109 überlegen waren: Die Jak-7B und die La-5. ... Außerdem tauchten im Mittelabschnitt jetzt zum ersten Mal auch amerkanische Jagdflugzeuge vom Typ Aircobra auf ... . Schließlich war die Taktik der russischen Jagdflieger immer beser, ganz zu schweigen davon, daß sie stellenweise die fünffache überlegenheit hatten.

http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Sollte das nicht ohne Ufos werden http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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csThor
08-08-04, 00:51
Plumps - leider ist die Karte nicht sonderlich genau was die Flugplätze angeht. Die zentrale Basis dort war Dugino (einen Tick östlich von Wjasma gelegen) mit einer knapp 2500m langen festen Beton- oder Asphaltstartbahn und festen Hangars. Sowas zog die Sowjets natürlich an wie ein Pferdeapfel die Schmeißfliegen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Allerdings war Dugino so groß, daß das ganze JG51 dort stationiert war und die Basis war so voller Flak, daß lediglich Nachtangriffe gewisse Erfolge zu verbuchen hatten.

Was mir vorschwebt ist eine Kampagne, die auch den Streß und die Angst ein wenig mit rüberbringt. Wenn allein in den ersten 3 Augusttagen knapp 20 Bf 109 von den Sowjets abgeschossen wurden, dann war die ganze Sache kein Zuckerschlecken. Vielleicht sogar mit einem nicht ganz so Happy-End http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Molnija - ich habe lernen müssen, daß Online-Quellen leider bei weitem nicht so verläßlich sind wie alle immer meinen. Ich werd nochmal in "Soviet Combat Aircraft of the 2nd World War" durchforsten, vielleicht steht noch was definitiveres drin.

Stefan - Wenn die La-5 im August bei Stalingrad in Regimentsstärke den ersten Fronttest hatte, dann kann sie wohl kaum im August auch bei Rschew im Einsatz gewesen sein. Und bezüglich der P-39 bin ich da sowieso skeptisch - war nicht Yogy mal auf Quellen gestoßen, wonach vor Anfang 1943 keine P-39 außerhalb der Region um Murmansk und Leningrad zum Einsatz kam? Yogy ... wo biste?

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Stefan-R
08-08-04, 00:57
Quellenangabe oben, wenn die Mist schreiben kann ich nix dafür http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

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csThor
08-08-04, 06:34
Also die Basis ist "fertig" ... Dugino Flakdrome (http://home.arcor.de/csthor/basis_dugino.zip) http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif ...

Eigentlich war Dugino ca 100km südlich von Rschew gelegen - in etwa da wo der kleine Feldflugplatz in FB liegt. Wir müssen also wieder "improvisieren".
Zur Flakbelegung. Ja die ist heftig, aber wenn man mal darüber nachdenkt, daß jeder Jagdgruppe einen Flakzug mit vier 20mm Geschützen (ob nun Flak 38 Einling oder Flak 38 Vierling sei dahingestellt) angegliedert war und daß ein Geschwaderstab noch mal einen derartigen Zug unterstellt hatte, dann kann es doch hinkommen. Immerhin reden wir hier über mindestens drei volle Jagdgruppen plus einen Geschwaderstab.

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EJGr.Ost_CaroAs
08-08-04, 12:14
Hi cs...

sehr schöne Base. Jetzt fehlt wirklich der copy&paste im FMB... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Auch finde ich nicht das dort zu viele Objekte stehen. Ein Effekt hat das nur auf das laden der Mission. Beim spielen gibt keine Effekte.

Ich benutze auf dem CME teilweise mehr und kombiniere das auch noch mit KI Bodenobjekten.

http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif Aber ist schon viel arbeit... gell http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruss Caro

CaroAs | Kommodore Jagdgruppe Ost

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csThor
08-08-04, 12:22
Richtig. Im Grunde ging es mir vor allem darum, mal eine einheitliche Basisausstattung zu haben. Natürlich dürfen und sollen die "beweglichen" Objekte wie Flugzeuge und Fahrzeuge bei Missionsbeginn mal ein wenig anders stehen bzw woanders stehen. Soll ja auch ein bissel Abwechslung dabei sein. Ich muß diese Woche ne längere Zugfahrt machen. Da werde ich eine Liste mit den Fahrzeugen und Flugzeugen zusammenstellen, die in die Missionen eingebaut werden können.

Achja - ich hab mal einen Tiefangriff von ein paar Il-2 mit Yak-1 Jagdschutz simuliert. Herrje ist das ein Feuerwerk! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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Grischan
09-08-04, 02:09
Hallo Ihr, bin grad aussem Urlaub zurück und hab mit waxendem Interesse den Thread gelesen!

Erst mal zu Copy und Paste im FMB - es geht, mit einigen Kopfständen - direktedit in der Missionsdatei. Erst mal eins zum Anfang, jedes Objekt hat ja einen Namen. Der steht in der Missionsdatei in der ersten Spalte. Wenn ihr den per hand ändert, findet ihr später eure Objekte besser wieder. Z.B. könnt ihr die AAA für eine Base "BASE1-AAA01" usw. durchnummerieren.

Wenn man jetzt eine Base in einer Base in einer jungfräulichen Mission bestückt hat man sozusagen eine Vorlage, die man in andere Missionen kopieren kann. Man muß jetzt "NUR" noch die koordinaten anpassen. Das erfordert aber einiges an trigonometrischen Berechnungen. Besonders das drehen. Deshalb wollte ich schon ewig dafür mal ein Progrämmelchen schreiben - aber die Zeit!
Das Progrämmelchen sollte dann so funktionieren, daß man die Schablonendatei angibt und nur noch sagt um wieviel Grad gedreht und wohin verschoben die Objekte in die Mission reinsollen.

Nun noch zu VVS-Daten. Ich muß mal in den Woroshejkin gucken. Aber war der nicht in Rshew mit bei? Sie sind damals viel Geleit für Il-2 geflogen und waren einer der letzten Regimenter die I-16 flogen (bis 43 rein). Ihre Division wurde im laufe 42/43 auf Jak-7b umgerüßtet. Von Lagg-3 ließt man dort wenig. Erst viel später (weiß nicht mehr genau wann) berichtet er von einsätzen mit La-5. kann aber sogar erst in der Ukraine beim Vorstoß auf Kiew gewesen sein.

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csThor
09-08-04, 02:34
Hier mal ein Auszug aus den Abschußmeldungen ans OKL vom 01.08.42 (nur JG 51).


01.08.42 Hptm. Richard Leppla Stab III./JG 51 Il-2 ! 47 581: at 100 m. 11.45 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 106

01.08.42 Hptm. Richard Leppla Stab III./JG 51 Il-2 ! 47 683: at 150 m. 17.36 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 107

01.08.42 Uffz. Helmut Brunke 8./JG 51 Il-2 ! 47 834: tiefflug 05.45 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 198

01.08.42 Fw. Bracke 8./JG 51 Il-2 ! 47 581: Bodennähne 11.45 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 144

01.08.42 Ltn. Benno Gantz 7./JG 51 Il-2 ! 47 812: Bodennähne 09.14 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 282

01.08.42 Uffz. Günther Schack 7./JG 51 Il-2 ! 47 642: tiefflug 14.10 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 267

01.08.42 Ltn. Benno Gantz 7./JG 51 Il-2 ! 47 591: Bodennähe 13.42 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 284

01.08.42 Ltn. Benno Gantz 7./JG 51 MiG-3 ! 46 412: at 500 m. 14.45 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 285

01.08.42 Oblt. Göttfried Schlitzer 9./JG 51 MiG-3 ! 47 693: at 600 m. 10.40 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 238

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Pe-2 ! 47 811: at 250 m. 16.35 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 145

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 MiG-3 ! 47 534: at 200 m. 10.15 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 145

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 MiG-3 ! 47 536: at 200 m. 10.18 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 146

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 562: at 50 m. 10.25 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 147

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 563: at 50 m. 10.28 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 148

01.08.42 Ofw. Heinrich Klöpper 11./JG 51 LaGG-3 ! 47 544: at 600 m. 11.07 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 253

01.08.42 Uffz. Brand 10./JG 51 LaGG-3 ! 47 544: at 400 m. 11.08 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 189

01.08.42 Ofw. Heinrich Klöpper 11./JG 51 ll-2 ! 47 544: at 200 m. 11.15 Film C. 2025/I Anerk: ASM

01.08.42 Ofw. Heinrich Klöpper 11./JG 51 U-2 ! 47 524: at 50 m. 11.22 Film C. 2025/I Anerk: ASM

01.08.42 Ltn. Wolfgang Böwing-Treuding Stab IV./JG 51 Il-2 ! 46 212: tiefflug 12.34 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 149

01.08.42 Hptm. Johann Knauth Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 527: at 100 m. 12.37 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 150

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 527: at 100 m. 12.37 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 151

01.08.42 Hptm. Johann Knauth Stab IV./JG 51 Il-2 ! 37 484: at 100 m. 12.42 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 152

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 554: tiefflug 16.25 Film C. 2025/I Anerk: Nr. 153

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2 ! 47 523: tiefflug 16.27 Film C. 2025/I Anerk: ASM

01.08.42 Ofw. Franz-Josef Beerenbrock Stab IV./JG 51 Il-2

Hatte nicht einer hier die Chronik des JG51 aus dem Motorbuchverlag? Wenn ja dann bitte mal prüfen, obs da Abschußlisten gibt. Speziell interessiert mich obs da Unterscheidungen gibt in "Il-2", "Il-2mH" und/oder "Il-5" ...

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plumps_
09-08-04, 03:42
@ Grischan: Progrämmelchen zum Verschieben und Drehen von Objektgruppen gibt es schon: http://firew.3utilities.com/
Man muss dafür Perl installiert haben. Damit habe ich beispielsweise in meiner Mission "Gleiter nach Fort Al Oued" ein ganzes Wüstenfort außerhalb der eigentlichen Map-Grenze verlegt. Die vielen Kilometer Telegraphenleitung dorthin habe ich auch nicht von Hand verlegt, sondern mit einem selbstgemachten JavaScript.

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csThor
09-08-04, 04:49
Wobei wir uns das bei der Moskau-Karte ja zum Glück ersparen können. Die dürfte ja groß genug sein http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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JG51_Ramstein
09-08-04, 04:50
Hallo Thor!
Soweit mir bekannt ist, wurden die Abschüsse erst ab 1943 bei den IL2 mit "Il-2" und "Il-2mH" unterschieden. Kann da aber auch nichts genaues zu sagen.

Wenn du Verluste des JG51 in diesem Zeitraum suchst, schau mal in die Listen hier http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

http://www.jg51.de/JG51/history/index.htm

Gruß Ramsi

Jagdgeschwader 51 "Mölders"
http://www.jg51.de
http://www.vow-hq.com
http://www.bw-limburg.de.sr

csThor
09-08-04, 05:07
Käse! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte mal ganz frech, daß die wenigsten der oben genannten Il-2 ein "Trimmgewicht" hinten drin hatten. über diese Unterscheidung hätt man vielleicht was rausfinden können.

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Stefan-R
09-08-04, 05:46
Hab gestern schon im Motorbuchverlag-Büchlein geschaut, da konnte ich auf Anhieb nur die Gesamtabschüsse der Piloten finden.

-"Hals- und Beinbruch!"
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csThor
09-08-04, 10:01
Typisch http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

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Stefan-R
09-08-04, 10:17
In dem Bildband zum JG51 steht über Abschüsse auch nichts drin. Dafür sind ein haufen schöner Photos drin http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

-"Hals- und Beinbruch!"
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csThor
09-08-04, 10:26
Deswegen heißts ja auch Bildband http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

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Stefan-R
09-08-04, 10:30
http://www.schildersmilies.de/schilder/genau.gif

-"Hals- und Beinbruch!"
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Stefan-R
09-08-04, 10:35
So um mal wieder zum Topic zu kommen: Thor hast du das Kriegstagebuch des OKW, da könnten vielleichte in paar Sachen drinstehen.

-"Hals- und Beinbruch!"
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csThor
09-08-04, 11:30
Negativ. Bin nie dazu gekommen mir das zu kaufen.

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plumps_
09-08-04, 11:47
Hab's gestern Abend bei eBay ersteigert. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Es waren noch mehrere im Angebot, die zwei hier wurden nicht verkauft, eine Anfrage an den Verkäufer könnte sich lohnen:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1127&item=6916301087&rd=1

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=1127&item=6916475110&rd=1

Dann noch eins, das ebenfalls nicht verkauft, aber neu eingestellt wurde:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6917963626

Edit: 14 Euro als Versandkosten sind zuviel. Diese graue Ausgabe soll 4,7 Kilo wiegen, ich zahle Versandkosten von 5,80.

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[This message was edited by plumps_ on Mon August 09 2004 at 07:03 PM.]

csThor
09-08-04, 12:08
Hab keinen Ebay-Account und werde mir auch keinen zulegen. Ich bin viel zu konservativ eingestellt wenns ums Geld geht, als bei sowas mitzumachen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Achja ... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif

http://home.arcor.de/csthor/bilder/fas_1.jpg

http://home.arcor.de/csthor/bilder/fas_2.jpg

Ein kleiner Notlandestreifen. Für den Fall, daß man die "Scheibe voll hat" http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Stefan-R
09-08-04, 12:30
Hab meine von Amazon.de (Gebraucht)

Allerdings gibts da im Moment keine gescheiten Angebote ... einmal Wucherpreis für 130 und einmal unvollständig für 16.

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Stefan-R
09-08-04, 13:13
Hab mal die ersten Augusttage überflogen ... Ostfront, Mittelabschnitt.
Meist ist von "östl. Reschew" die Rede, manchmal auch genauere Angabe "Straße von A nach B". Meist auch hinweis auf starke Artillerie oder Luftaktivität.
Wenn man sich 100% an die Vorlage halten möchte würde das wohl den Rahmen sprengen, allerdings könnte man sich die Tage heraussuchen in den größere Angriffe stattfanden und diese dann an die Ortsangabe anpassen sowie den Text in die Missionsbeschreibung stellen, in der Art:
"Und so spielte sich das Ganze vor 60 Jahren ab: ..."

-"Hals- und Beinbruch!"
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SH-Molnija
09-08-04, 13:32
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:
Nun noch zu VVS-Daten. Ich muß mal in den Woroshejkin gucken. Aber war der nicht in Rshew mit bei? Sie sind damals viel Geleit für Il-2 geflogen und waren einer der letzten Regimenter die I-16 flogen (bis 43 rein). Ihre Division wurde im laufe 42/43 auf Jak-7b umgerüßtet. Von Lagg-3 ließt man dort wenig. Erst viel später (weiß nicht mehr genau wann) berichtet er von einsätzen mit La-5. kann aber sogar erst in der Ukraine beim Vorstoß auf Kiew gewesen sein.
<HR></BLOCKQUOTE>
Woroshejkin war beim Ausbruch des Krieges auf 'ner Militärakademie... bis '42... Nach diesem Studium wurde er an die Kalininer Front verlegt (auf I-16). Auf Jak-7b wurde sein Regiment erst zur Schlacht am Kursker Bogen umgerüstet. Ich bin grad beim Band 2 (Gerade mit dem 2. Teil [Kiew] angefangen). Im 1. Band geht's ja nur um den Chalchin Gol (Mongolei).

Also wenn ich da nicht etwas überlesen habe, war er nicht an der Moskauer Front stationiert.

@Thor: Schick versteckt das Zeug da auf dem Bildchen... die Fieseler da am Rand ist echt klasse... so wie's aussieht bist du sehr Detailverliebt http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

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csThor
09-08-04, 23:50
Ja und ich hoffe, daß ich es mit den Details nicht übertreibe http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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Grischan
10-08-04, 01:47
Hab gestern noch mal im Woroshejkin geblättert. Er ist Mitte '42 zur 3. Luftarmee ins 827. Regiment. Seine Division war schon teilweise auf Jak umgerüßtet und er hoffte in solch ein Regiment zu kommen, da er schon drauf geschult war. Wurde aber nix draus, sein Regiment hatte I-16 und wurde erst mitte März '43 auf Jak-7b umgerüßtet. Einsätze waren meist Il-2 begleiten, manchmal auch Pe-2. November 42 wurden sie zur Auffrischung 120km hinter die Front verlegt und flogen Luftverteidigung. Ein Bahnknoten (glaube Tobolsk hieß er) wird oft genannt. Keine Ahnung wo die Kalininer Front war und ob das weit von Moskau ist. Auf alle Fälle wird am Anfang des Buches mehrmals Rshew erwähnt und er war ja auch mal auf Kurzurlaub ein Wochenende in Moskau.

@Thor: schickes Flugplätzelchen. Bin echt auf die Kampagne gespannt. Werd dann aber das Spielerflugzeug auf ein rotes setzen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

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csThor
10-08-04, 02:41
Dachte ich mir schon. Wie gesagt ist meine Kenntnis des FMB und nicht so groß, als daß es zu einer vollen Kampagne ganz allein von mir reicht. Deswegen hab ich hier ja auch nach Helfern gefragt, die vom Missionsbau Ahnung haben. Aber sobald die "Ur-Kampagne" steht, steht IMO nichts einer russischen Jägerkampagne und/oder einer Il2-Kampagne im Wege.

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Grischan
10-08-04, 05:27
Thor, wie stellste dir den die Hilfe vor? Im FMB kenn ich mich ganz gut aus und in den Missionsdateien auch. Hab aber vom Vorbild wenig Ahnung, bin nicht so ein Zahlen-/Fakten-Mensch.

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SH-Molnija
10-08-04, 11:20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Grischan:
Hab gestern noch mal im Woroshejkin geblättert. Er ist Mitte '42 zur 3. Luftarmee ins 827. Regiment. Seine Division war schon teilweise auf Jak umgerüßtet und er hoffte in solch ein Regiment zu kommen, da er schon drauf geschult war. Wurde aber nix draus, sein Regiment hatte I-16 und wurde erst mitte März '43 auf Jak-7b umgerüßtet. Einsätze waren meist Il-2 begleiten, manchmal auch Pe-2. November 42 wurden sie zur Auffrischung 120km hinter die Front verlegt und flogen Luftverteidigung. Ein Bahnknoten (glaube Tobolsk hieß er) wird oft genannt. Keine Ahnung wo die Kalininer Front war und ob das weit von Moskau ist. Auf alle Fälle wird am Anfang des Buches mehrmals Rshew erwähnt und er war ja auch mal auf Kurzurlaub ein Wochenende in Moskau.<HR></BLOCKQUOTE>
OK... da ich geografisch auch nicht auf der Höhe bin, habe ich heut mal nachgeschaut, wo Kalinin genau liegt. Und Grischan du hattest recht... ist nahe Moskau
http://home.arcor.de/setesch/moskau.jpg
Zur Verdeutlichung mal inkl. Rshew und dem was östlich davon ist.

Also kann man sagen, dass auch bei dem Szenario durchaus I-16 vorkommen können.

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csThor
10-08-04, 23:56
Sorry für die späte Antwort, aber gestern kam ich nicht mehr ins Forum.

Grischan - die geschichtlichen Details sind meine Spezialität. Dafür bin ich am FMB eine Niete und hab da sehr sehr wenig Ahnung. Im Endefekt hoffe ich, daß hier die Leute mit FMB Erfahrung einen Großteil der Missionen zusammenstellen (denn zu denen habe ich weitaus mehr Vertrauen in dem Punkt als zu mir). Ich - und ich schätze andere auch - stehen gern als Tester, mit skins und/oder für geschichtliche Recherche zur Verfügung.

Vielleicht baue ich heute Abend mal eine "Beispielmission" um zu zeigen, was mir da so vorschwebt.

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cy72
11-08-04, 05:46
Was FMB Erfahrung betrifft sollte vielleicht mal jemand Franky oder Rammsi fragen. Die haben doch damals tausende von sehr guten Missionen für vow gebaut.

Grischan
11-08-04, 07:24
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by SH-Molnija:
... Und Grischan du hattest recht... ist nahe Moskau
<HR></BLOCKQUOTE>

Danke für die Blumen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif Hat mich mein geographisches Gedächtnis doch nicht im Stich gelassen. Ich war ehrlich gesagt nur zu faul vom Balkon in die Stube zu tappen und den fetten Atlas rauszuholen. Danke Molnija! Woroshejkin ist mit Ortsangaben ja leider zu Anfang des Buches recht sparsam. Bei Kiew könnte man da viel besser nach seinen Berichten Missionen stricken. Aber wie gesagt, er schreibt von Jak-7b, I-16, und viel Begleitung von Il2- wobei nie Heckschützen erwähnt werden. Einmal beschreibt er wie eine Pe-2 vom Aufklärungsregiment startet. Sie lagen zusammen auf einem Platz.

Hab gestern Abend auch noch mal den Pokryshkin rausgekramt. Der eignet sich super zum Nachbau von Szenen - viele Details beschrieben. Die Karten sollten auch passen.

@Thor: kannst mir die Mission schicken und deine Ideen -&gt; ch.kettner[at]web.de

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csThor
11-08-04, 11:47
Demo Mission - Download (http://home.arcor.de/csthor/demo.zip)

Ich habe mir nicht allzuviel Mühe gegeben bei der sonstigen Detaillierung und auch skins fehlen komplett (wegen der Downloadgröße). Die Mission so wie sie ist wird definitiv nicht in der Kampagne (sofern sie denn zustandekommt) vorhanden sein, denn der Spieler fliegt hier ja fürs JG54 http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Ich schätze man sieht ganz gut, daß ich von gutem Missionsdesign keine Ahnung hab, oder? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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JG53Frankyboy
11-08-04, 11:56
mach ein template , oder auch mehrere bei sich veränderten frontlinien.
wenn du weistt wievile tage die kampagne laufen sll, mach für jeden tag eins - dann 2-4 einsätze pro tag.

fasse zusammen welche art einsätze die deutschen jäger fliegen sollen. oder mal einen "gasteinsatz" bei einem Ju87 verband http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif(zur abwechslung )
das wird dann gebaut , soweit der FMB es zulässt.

am besten schreibst du dann auch die briefings - die halten mich meist am längsten auf http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

einfaches umbauen auf VVS durch hackneklick beachten zu müssen wäre nicht nett http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif - denn man wäre teilweise eingeschränt wenn alle russen jäger von plätzen starten müssten. luftstarts und spätere spawnzeiten geben einem mehr flexibilität - ist doch als singleplayer campagne gedacht, nicht als COOP http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

sprich:
schreibe das Drehbuch , mach das casting , baue den Set. wir machen dann die regie http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif
schneiden darfst du dann wieder http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

".....- Dying is undermodeled, however."
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Stefan-R
11-08-04, 12:11
Hmm Ju87 Verband ... Thor weisst du ob da überhaupt ein Stukageschwader war? Hab bisher noch nichts gefunden darüber.

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JG53Frankyboy
11-08-04, 12:17
irgendwas muss doch nahunterstützung geflogen sein ?????

keine Ju87 , na , war ja auch nur mal so ne idee. dann vielleicht mal ein gasteinsatz mit He111 ! dieser spieler verband wird dann NICHT von VVS jägern angegriffen , sonst ist der spass ja schnell vorbei http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif mann kann die KI jäger dazu bringen nur gegeneinander zu kämpfen - sieht dann gut aus ist aber nicht gefährlich in einer He111 http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

wie gesagt, welche flieger eingesetzt werden dürfen gehöt zum "casting" http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
einheiten sind egal - da mann ja eh auf keine schalten muss, csThor wiöll ja skins machen - und da würden die game markings stöen

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Blaue13
11-08-04, 12:28
Und ich kümmere mich weiter um BoB.

Falke

csThor
11-08-04, 13:16
Stefan - nein keine Ju87 in der Gegend. Die waren entweder bei Leningrad oder im Süden.

Franky - my pleasure http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Einheiten:

Stab/JG 51 Bf 109 F-2
II/JG 51
III/JG 51
IV/JG 51
15. (span.)/JG 51

Stab/KG 3 Ju 88A
I/KG 3
II/KG 3
III/KG 3

Stab/KG 4 He 111H
I/KG 4
II/KG 4
III/KG 4

KGr zbV 105 Ju 52
KGr zbV 500
KGr zbV 700


Eigene Einheit:
8./JG 51


1. August 1942

Wetter: stark bewölkt oder bedeckt, einzelne Schauer, Wolkenhöhe zwischen 900 und 1200m

Einsatzgebiet: Russischer Angriffsstreifen beiderseits Zubtsov

1. Einsatz: ca 05:30 Uhr Freijagd
2. Einsatz: ca 11:20 Uhr Freijagd
3. EInsatz: ca 17:35 Uhr Alarmstart von Dugino gegen einfliegende Jabos

Flugzeugtypen VVS: primär Il-2 Model 1941-3 (ohne Heckschütze), einzelne Il-2 Typ 1942-1, MiG-3 (ohne MiG-3 UD), LaGG-3 Typ 29, Yak-1, Yak-7b

Einsatzhöhe: meist Tiefflug bis ca 500m


2. August 1942

Wetter: leicht bewölkt, Wolkenhöhe steigt auf 1500m

Einsatzgebiet: Russischer Angriffsstreifen beiderseits Zubtsov

1. Einsatz: ca 10:30 Uhr Freijagd
2. Einsatz: ca 15:00 Uhr Eskorte Fw 189

Flugzeugtypen VVS: primär Il-2 Model 1941-3 (ohne Heckschütze), MiG-3 (ohne MiG-3 UD), Yak-1, Yak-7b, Pe-2 Model 1941

Einsatzhöhe: Schlachtflieger zwischen 100 und 450m, Bomber bei ca 1500 - 2000m


3. August 1942

Wetter: bedeckt, einzelne Schauer, Wolkenhöhe 700m

1. Einsatz: ca 06:50 Uhr Alarmstart von Dugino

Flugzeugtypen VVS: primär Il-2 Model 1941-3 (ohne Heckschütze), Yak-1, LaGG-3 (Typ 29)

Ich habe die Abschußansprüche durchgesehen und danach Einsätze geplant. Allerdings habe ich sie teilweise modifiziert, weil sie sonst ein wenig langweilig werden würden.
Wegen der skins - da ich nicht so viel Webspace hab um da endlose skins mit einzubauen, würde ich schon drum bitten, die oben genannten Einheiten zu benutzen. Falls sie nicht in FB sind (IV./JG 54, KG 4, die Ju 52 Einheiten) dann bitte durch andere "passende" Einheiten ersetzen. Lediglich für die IV./JG 51 werd ich eine besondere Skin machen, damit wir die dann nutzen können.

Edit: Das ist nur ein Teil des Ganzen. Ich möchte im Endeffekt auf so 20 Einsätze kommen (und mindestens bis zum 9. oder 10. August).

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JG53Frankyboy
11-08-04, 15:20
ich kann dafür die map deiner DEMO mission nehmen ?

und bei der spieler einheit lass ich dann die markierungen weg ?

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JG53Frankyboy
11-08-04, 15:32
bei der MiG3 meinst du ohne UB, oder ?
also standart ist MiG3ud , reine MiG3 ist ja eher MiG1 und kaum mitte 42 noch im einsatz

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JG51_Ramstein
11-08-04, 17:53
Also die "normale" MIG-3 ist eigendlich die MIG-1. Die Serie ist die MIG-3ud die anderen Typen kamen erst später (UB usw. erst bei bzw. kurz vor Stalingrad).

Jagdgeschwader 51 "Mölders"
http://www.jg51.de
http://www.vow-hq.com
http://www.bw-limburg.de.sr

csThor
11-08-04, 23:34
Wegen der Map - ja ...
Wegen der MiG-3 - eh .. ich hatte eigentlich die MiG-3U gemeint. Sch*** Vertipper.

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Grischan
12-08-04, 09:53
hm, ich guck noch mal im woroshejkin was die da abfangen mußten. dachte es wären fast immer Junkers gewesen - domit werden bei ihm stukas bezeichnet.

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Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs

Stefan-R
12-08-04, 11:07
Stellt sich nur die Frage:

Junkers Ju87 "Stuka"
oder
Junkers Ju88 die ja ein "schwerer Stuka" ist http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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SH-Molnija
12-08-04, 11:29
Wenn Woroshejkin von Stukas sprach nutzte er meist "Bastschuhträger" oder "87er". Aber ich glaube mich zu erinnern, dass er an der Kalininer-Front Ju-87 und He-111 abgefangen hatte. Er meinte, dass die Suka recht einfach waren, da sie sich nicht so gut verteidigen konnten... bei den Heinkels war's schwerer.

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plumps_
12-08-04, 13:14
Ich habe mal eine der Missionen erstellt: Alarmstart gegen einfliegende Jabos vom 01.08., 17:35.

Download der vorläufigen Version. (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/010842-1735.zip)

Bei all der Flak und einer realistischen Anzahl von Flugzeugen in der Luft wird es sich kaum vermeiden lassen, dass es auf älteren Computern stellenweise als Diashow läuft. Ich habe daher für diese Mission den Wald ausgedünnt und den Notlandeplatz beseitigt.

Kommentare?

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plumps_
12-08-04, 13:17
Eine kleine handwerkliche Anmerkung zur Demomission: Das Häkchen bei 'Nur KI' kann man sich sparen. Das hat nur in Coops eine Bedeutung, nämlich dass das jeweilige Flugzeug vor der Mission nicht in der Flugzeugauswahl erscheint.

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Grischan
13-08-04, 06:39
Ja Thor aber wenn jetzt jeder hier ein bissel baut, hast du zum Schluß 17 Missionen die zur selben Zeit spielen und die restlichen 3 teilen sich die anderen Wochen. Irgendwie muß ein Fahrplan her mit reservierungen oder sowas. Ne Forumsgebaute Kampagne - wäre doch hübsch.

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csThor
16-08-04, 05:35
Erstmal sorry für die Funkstille, aber ich war ab Donnerstag unterwegs und nicht mal in der Nähe eines Computers. Zu allem überfluß ist nun auch noch eine Kollegin krank geworden und ich muß hier die Arbeit von dreien machen. Sollte ich heute abend noch in der Lage sein einen klaren Gedanken zu fassen, melde ich mich nochmal ...

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plumps_
16-08-04, 07:55
Habe die Alarmstart-Mission weiter überarbeitet. Die ersten Luftkämpfe finden jetzt weiter vom Platz entfernt statt, dadurch sollte insgesamt die Spielbarkeit verbessert sein, denn wenn die Flak ins Spiel kommt sind bereits weniger Flugzeuge in der Luft.
Download der neuen Version (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/010842-1735-4.zip)

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csThor
17-08-04, 11:53
Ich habe mir grad mal deine mission gezogen und festgestellt, daß die Verwendung der G-2 und des JG54 in der Demo-Mission keine gute Idee war. Eigentlich wollte ich die Kampagne für das JG51 und die F-2 auslegen, weils damit enorm schwierig wird. Also müßte die auf das JG51 und die Bf 109 F-2 umgeschrieben werden. Ansonsten hab ich mit der Mission handwerklich gesehen kein Problem - oder vielleicht einen kleinen. Könnte man den Startpunkt nicht in die "Jägerhälfte" der Basis verlegen? Momentan startet man ja in der "Bomber-Hälfte" http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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JG53Frankyboy
17-08-04, 12:54
oh ja, mit den F2 ists echt aus schwer was runterzubekommen - braucht man auch nicht zuviele gegner einbauen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

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csThor
17-08-04, 13:41
Wir sind ja auch nicht auf einem Schießstand. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Nochmal zur Erläuterung: Aufgrund der Probleme des JG51 wurde die II./JG 54 und der Stab/JG 54 für ein paar Wochen nach Dugino verlegt und eben diese flogen dann G-2.

Achja - hat irgendwer Bilder der 109er der II. und III./JG 51 aus dem fraglichen Zeitraum? Ich hab lediglich zwei aus der IV./JG 51 und zwei aus einem undefinierbaren Zeitraum.

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Stefan-R
17-08-04, 14:22
csThor ich hab doch oben genannen Bildband, da müssten schon ein paar Bilder drin sein ... ich werd mal schnell schauen was da so drin ist.

EDIT: Da sind auch nur sehr wenige Bilder zu besagtem Zeitraum drin http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_frown.gif

Ich denke aber, dass 3-4 gute Bilder dabei sind.

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[This message was edited by Stefan-R on Tue August 17 2004 at 09:36 PM.]

plumps_
17-08-04, 16:59
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by csThor:
Ich habe mir grad mal deine mission gezogen und festgestellt, daß die Verwendung der G-2 und des JG54 in der Demo-Mission keine gute Idee war. Eigentlich wollte ich die Kampagne für das JG51 und die F-2 auslegen, weils damit enorm schwierig wird. Also müßte die auf das JG51 und die Bf 109 F-2 umgeschrieben werden. Ansonsten hab ich mit der Mission handwerklich gesehen kein Problem - oder vielleicht einen kleinen. Könnte man den Startpunkt nicht in die "Jägerhälfte" der Basis verlegen? Momentan startet man ja in der "Bomber-Hälfte" http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

Habe mal 2 neue Versionen gemacht:
Version 4b mit JG 51 und Bf-109 G-2 (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/010842-1735-4b_G2.zip)
Version 5 mit JG 51 und Bf-109 F-2 (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/010842-1735-5_F2.zip)
Den Startpunkt habe ich so gelassen, denn solange dort Splitterboxen in Jägergröße stehen sehe ich das nicht als 'Bomberhälfte'. Ich habe stattdessen mehr unbewegliche BFs dazugestellt. Es steckt auch sehr viel Arbeit in diesen nicht direkt von der Startbahn abhebenden Flugzeugen.

Der Einsatz der Erbsenwerfer-Maschinen hat aber gewisse Konsequenzen:
- Es kommt vermehrt zu Abschussklau durch die KI, einem der am häufigsten von Offline-Spielern genannten Kritikpunkte.
- Andererseits bekommt man auch für leicht beschädigte Maschinen Abschüsse gutgeschrieben, wenn sie tatsächlich danach von der Flak zerstöt werden.
- In der Alarmstartmission kommen mehr Gegner bis zum Platz durch -&gt; Diaschau beim Flak-Einsatz.

Vielleicht sollte man ja 2 Versionen der Kampagne machen, eine für diejenigen, die mit der G-2 Spaß haben wollen und eine für diejenigen, die sich lieber mit der F-2 abquälen. Ich fand die Versuche mit der F-2 eben eher frustrierend, da auch das Handling anders ist, das Schadensmodell vielleicht auch? Ich wurde andauernd von der eigenen Flak oder den paar Heckschützen verwundet.

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cy72
17-08-04, 17:30
Wieso denn nur F2? Das Jg51 hatte soweit ich weis doch auch einen grossen Teil an F4. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif

Charly http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

csThor
18-08-04, 01:24
Nein CY ... die flogen fast ausschließlich F-2. Wegen des Kriegsverlaufs war ja keine Zeit gewesen das JG51 großartig umzurüsten.

plumps - ich muß sehen inwiefern ich heute abend noch geradeaus schauen kann. Mal sehen ob ich da was testen kann http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

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csThor
18-08-04, 10:21
Also ich habe mir jetzt mal beide Versionen angesehen und muß zugeben, daß es mit der F-2 wirklich ein echter Brocken ist. Das mag für jemanden wie mich sicher reizvoll sein, aber es macht die Sache für Otto-Normalo-Spieler wirklich schwer (zu schwer?).

Für den Fall müßte mal tatsächlich auf die G-2 und die II./JG 54 umsatteln, damit die Kampagne nicht eine Anhäufung von Frust wird. Außerdem müßten dann die Daten auf nach dem 5. August 1942 umgeschrieben werden ... aber das ist ja kein Problem http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Eine Anmerkung noch plumps. Vielleicht sollte man auf den Einsatz von VAP-250 verzichten. Ich glaube mich dunkel zu erinnern, daß das Zeug eher selten war und Bomben/RS-82 wohl die bessere (weil übliche) Wahl wären.

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plumps_
18-08-04, 12:58
Tja, man kann wohl nicht jede Mission historisch beispielhaft machen, wenn man auf spieltechnische Dinge achten muss. Ich brauche halt eine Waffe, mit der Anfänger-KI eine Flak-Stellung sofort platt machen kann. Gibt es da etwas besseres? Es geht vor allem um Framerate/Spielbarkeit: Möglichst schnell möglichst viel Flak vernichten. Daher gehöen zu jeder IL-2-Formation zwei Maschinen mit Anti-Flak Spezialauftrag.
Ist 4xAJ-2-Behälter besser? Damit könnte ich ein Paar ausstatten, das ich problemlos auf Ass-KI- setzen kann, da sie keine Heckschützen haben. Dann haben nur noch zwei von 12 IL-2 das VAP-250.

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csThor
18-08-04, 13:23
Wie gesagt ich bin keine VVS-Koryphäe. *Hint Hint!!*

Achso .. eine erste Reihe "allgemeiner Skins" ist fertig.

Download (http://home.arcor.de/csthor/skins.zip)

Es handelt sich um zwei Bf 109 F (ob F-2 oder F-4 ist egal, paßt für beide). Eine Ist für die IV./JG 51 - eine Einheit die leider bis dato nicht in FB ist, aber relativ einfach darstellbar ist (indem man die generische deutsche Einheit nimmt). Die andere (die graue) ist eine eher allgemeine skin für den Rest des JG51. Es basiert lose auf einer F-2 der II./JG 51.
Die dritte ist die blanke Version meiner G-2 Skin für Reinhard Seiler vom JG54. Vielleicht mache ich da noch eine andere.

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der_Laszlo
26-07-05, 06:24
Wieso lasst ihr diesen Thread sterben, ich finde die Idee genial!!

Warum macht ihr net weiter mit den Missionen, ich als offliner freue mich über jedes Futter was ich bekommen kann!!!

csThor
26-07-05, 06:28
Guck mal aufs Datum http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

der_Laszlo
26-07-05, 07:03
Jo, ich weiß!
Wollte ja nicht so sein wie alle andere und wegen jeden scheiß einen neuen Thread öffnen, also habe ich die Suchfunktion benutzt und bin nebenbei auf dieses und jene gestoßen!

Trotzdem, warum habt ihr das Projekt mit einmal hängen lassen?? Is doch scheiß egal wegen Datum!!!

Willey
26-07-05, 08:29
Man kann wieder Threads ausgraben? http://forums.ubi.com/images/smilies/59.gif

Willey
26-07-05, 08:29
Da freut sich doch bestimmt auch der ³er http://www.ubisoft.de/smileys/3.gif

EJGrOst_Trantor
26-07-05, 09:03
Wie war das doch noch gleich,

Willey,Kirsche,spamen,Hangar,..... http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif http://forums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Greets

Trantor