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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : @ BBContact : FB 1.1b - Kann nicht mehr Hosten



Bldrk
19-08-03, 14:29
FB 1.1b - Kann nicht mehr Hosten

Da auf ubi.com keine 1.0 Spiele mehr angeboten werden, habe ich 1.1b installiert und die Registry Änderungen - wie im Beitrag von BBContact "Wichtige Information zum Update" angegeben - vorgenommen.

http://forumsbb.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=de_il2sturmovik_gd&id=zumaa

Nun kann ich zwar bei ubi.com an anderen 1.1b Spielen teilnehmen, aber selber kann ich dort leider keine 1.1b Spiele mehr hosten, die anderen Spieler, die sich bei mir versuchen anzumelden, erhalten einen Timeout.

Mit 1.0 konnte ich ohne Probleme hosten.

Wenn ein FB 1.1b Client allerdings statt über ubi.com meine direkte IP Adresse in Multiplayer - Spiel anschließen - eingibt, kann ich hosten, nur nicht über ubi.com.

Mein Netzwerk ist über einen Router per T-DSL mit dem Internet verbunden, auf dem Rechner läuft WinXP (Home Edition, XP-Firewall ist deaktiviert). Testweise habe ich auch mal alle Ports am Router freigegeben, aber auch dann kann keiner bei mir joinen, wenn ich über ubi.com hosten will.

Liebe Ubis, das ist - mit Verlaub - alles ziemlicher Mist.

Hat jemand eine Idee, woran das liegt? Müssen etwa noch andere Registry Änderungen gemacht werden?


schofei



Message Edited on 08/19/0304:18PM by schofei

Bldrk
19-08-03, 14:29
FB 1.1b - Kann nicht mehr Hosten

Da auf ubi.com keine 1.0 Spiele mehr angeboten werden, habe ich 1.1b installiert und die Registry Änderungen - wie im Beitrag von BBContact "Wichtige Information zum Update" angegeben - vorgenommen.

http://forumsbb.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=de_il2sturmovik_gd&id=zumaa

Nun kann ich zwar bei ubi.com an anderen 1.1b Spielen teilnehmen, aber selber kann ich dort leider keine 1.1b Spiele mehr hosten, die anderen Spieler, die sich bei mir versuchen anzumelden, erhalten einen Timeout.

Mit 1.0 konnte ich ohne Probleme hosten.

Wenn ein FB 1.1b Client allerdings statt über ubi.com meine direkte IP Adresse in Multiplayer - Spiel anschließen - eingibt, kann ich hosten, nur nicht über ubi.com.

Mein Netzwerk ist über einen Router per T-DSL mit dem Internet verbunden, auf dem Rechner läuft WinXP (Home Edition, XP-Firewall ist deaktiviert). Testweise habe ich auch mal alle Ports am Router freigegeben, aber auch dann kann keiner bei mir joinen, wenn ich über ubi.com hosten will.

Liebe Ubis, das ist - mit Verlaub - alles ziemlicher Mist.

Hat jemand eine Idee, woran das liegt? Müssen etwa noch andere Registry Änderungen gemacht werden?


schofei



Message Edited on 08/19/0304:18PM by schofei

Bldrk
19-08-03, 14:49
Das ist zwar keine Lösung für dein Problem, aber warum versuchst du es nicht mit der HyperLobby?

http://hyperfighter.jinak.cz/

Da laufen auch mehrere Online-Wars ab und abends sind meist mehr als 100 Spieler online.

<hr><p align=center><font size=+1>Servus!
</font>
http://corps23.duhurensohn.de/other/Signatur.gif (http://www.jagdgeschwader68.goto-my.de/frames/aktuelles/aktuell.htm)

"Es gibt keine schlechten Flugzeuge, nur schlechte Piloten"
<hr>

Bldrk
19-08-03, 15:11
a1l0e9x wrote:
- Das ist zwar keine Lösung für dein Problem, aber
- warum versuchst du es nicht mit der HyperLobby?
-

Danke, den Hinweis auf Hyperlobby habe ich schon mal erhalten, als nach der 1.1b Umstellung bei ubi.com gar nichts mehr ging.

Jo, sieht jetzt tatsächlich so aus, als ob ubi.com ziemlich Gefahr läuft, bei mir die Tonne von innen zu sehen, wenns nicht bald eine Lösung für die Hosten-Probleme gibt.

Prinzipiell finde ich die ubi.com Software eigentlich gar nicht so übel, allerdings wenn Ubi das nicht gebacken kriegt...

Dennoch, ich mag noch nicht so schnell aufgeben, denn es können ja tatsächlich andere in ubi.com mit 1.1b hosten, es muss also doch gehen. Andere wiederum haben die gleichen Probleme wie ich, wie ich im ubi,com Chat mitbekommen habe.

schofei

Bldrk
19-08-03, 15:34
http://forums.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=de_il2sturmovik_gd&id=zumaa

Bldrk
19-08-03, 16:58
@ little-user

wie eingangs erwähnt, habe ich die von BBContact aufgeführten Registry Änderungen bereits vorgenommen. Ohne diese Änderungen kann man auf ubi.com ja nicht mehr fliegen.

Mein Problem ist: ich kann seit 1.1b mittels ubi.com nicht hosten (joinen geht).

Auch im Verlauf des von dir wiederholten Links kann ich keine Hinweise finden, die das Hosten-Problem lösen könnte.

schofei

Bldrk
19-08-03, 17:54
hey schofei,

ich habe genau das von dir beschriebene problem und bin masslos über ubi enttäuscht. sicherlich interessiert meine enttäuschung ubi einen feuchten dreck aber wenn man beobachtet wieviele leute mittlerweile zur hyperlobby abgewandert sind wundert mich schon, dass seitens ubi da keine reaktion folgt.

IL2FB de- und wieder neu installieren in der hoffnung dann wieder hosten zu können kannst du sein lassen, das haben ein paar andere und ich auch schon getan, ohne erfolg. weiterhin seltsam zu beobachten ist, dass das nicht-hosten-können anscheinend nur die leute betrifft, die XP und eine schnelle verbindung haben. einige mit dieser konfiguration haben das problem nicht aber viele haben es. demzufolge sind die besten und schnellsten server mittlerweile aus dem ubi gamelauncher verschwunden.

eine frechheit finde ich, dass ubi nur sagt: "we are aware of that problem but dont know if we will fix that"

der einzige grund warum ich bisher ubi den vorzug vor hyperlobby gegeben habe war, dass meine squad "CPS" ausschliesslich auf ubi fliegt. da mir aber ein großteil des spielspasses abgeht wenn ich nicht selbst hosten kann werde ich wohl meine aktivität in CPS auf das forum beschränken und einer squad beitreten die in der hyperlobby angesiedelt ist.

HERZLICHEN GLüCKWUNSCH UBI !

Bldrk
19-08-03, 17:55
Weitere Info zum Hosten-Problem bei ubi.com...


Habe Hyperlobby ausprobiert, hosten geht ohne Probleme. Bin gleich darauf wieder zu zu ubi.com und hosten geht nicht.

Es sieht so aus, dass diejenigen, die via Router mit dem Internet verbunden sind, seit der 1.1b bedingten Umstellung der ubi.com Software dort nicht mehr hosten können. Auch ein 1.0 Spiel kann ich nun dort nicht mehr hosten.

Das Problem liegt also an der aktualisierten ubi.com Software!

TOLL Ubi !!!

Auf der IL-2 FB Verpackung steht:

"Spielen Sie gegen bis zu 32 Spieler auf Ubi.com im Dogfight oder Cooperative Modus!"

Ubi.com ist also Teil des Produktes und ich erwarte, dass Ubi dieses Problem schnellstens beseitigt.

@ Herr/Frau BBContact, lesen Sie mit?

schofei



Message Edited on 08/19/0303:58PM by schofei

Bldrk
19-08-03, 18:10
schofei wrote:
- @ little-user
-
- wie eingangs erwähnt, habe ich die von BBContact
- aufgeführten Registry Änderungen bereits

Ok, sry, hab ich wohl überlesen.
Hab selber noch nie über UBI.com gespielt. Ging eh nicht, Hyperlobby hingegen sofort u. problemlos und mehr los dort.

(das soll keine Stimmungsmache sein, jeder wie er glücklich wird)

Bldrk
19-08-03, 18:15
Ubi.com ist voll kommerz, lauter negative Schwingungen.http://www.schildersmilies.de/schilder/peace.gif



Hyperlobby ist besser und sind mehr Leute. Die oben genannten 100 Spieler am Abend sind total untertrieben, gestern waren es glaub ich um die 500.

http://www.people.freenet.de/ThD/simpsons/captain.gif


http://www.brooksart.com/P-47sketch.jpg


"HyperLobby 4 Ever"

Bldrk
19-08-03, 18:16
CPS_STILGAR wrote:
- hey schofei,
-
- ich habe genau das von dir beschriebene problem und
- bin masslos über ubi enttäuscht. sicherlich
- interessiert meine enttäuschung ubi einen feuchten
- dreck aber wenn man beobachtet wieviele leute
- mittlerweile zur hyperlobby abgewandert sind wundert
- mich schon, dass seitens ubi da keine reaktion
- folgt.
-
- IL2FB de- und wieder neu installieren in der
- hoffnung dann wieder hosten zu können kannst du sein
- lassen, das haben ein paar andere und ich auch schon
- getan, ohne erfolg. weiterhin seltsam zu beobachten
- ist, dass das nicht-hosten-können anscheinend nur
- die leute betrifft, die XP und eine schnelle
- verbindung haben. einige mit dieser konfiguration
- haben das problem nicht aber viele haben es.
- demzufolge sind die besten und schnellsten server
- mittlerweile aus dem ubi gamelauncher verschwunden.
-
- eine frechheit finde ich, dass ubi nur sagt: "we are
- aware of that problem but dont know if we will fix
- that"
-
- der einzige grund warum ich bisher ubi den vorzug
- vor hyperlobby gegeben habe war, dass meine squad
- "CPS" ausschliesslich auf ubi fliegt. da mir aber
- ein großteil des spielspasses abgeht wenn ich nicht
- selbst hosten kann werde ich wohl meine aktivität in
- CPS auf das forum beschränken und einer squad
- beitreten die in der hyperlobby angesiedelt ist.
-
- HERZLICHEN GLüCKWUNSCH UBI !
-
-

Ja, es geht offensichlich vielen so, und der Unmut nimmt zu. Aber es sind nicht nur WinXP Benutzer. Ich kann seit der Aktualisierung der ubi.com software nicht nur mit dem Win XP Rechner sondern auch mit einem Win98Me Rechner nicht hosten, weder 1.0 Spiele noch 1.1b Spiele.

Und wie du schon richtig bemerkt hast, sind viele der besseren Hosts auf ubi.com verschwunden. Zur Zeit "tummeln" sich gerade mal 22 Leute auf ubi.com (256 auf Hyperlobby).

Ich denke, Ubi sollte sich hier ernsthaft Gedanken machen, zumal mit dem ubi.com Service auf der Verpackung geworben wird. Wir haben sowas wie Produkthaftung !!!!

Die Art und Weise wie Ubi dieses Problem ignoriert, ist - ja mir fällt leider nichts anderes dazu ein - eine Frechheit.

Und die Umstellung auf 1.1b mit dem durch den Anwender notwendingen Eingriff ins Betriebssystem (Registry Änderung) ist an Dilletantismus kaum zu überbieten.


schofei



Message Edited on 08/19/0304:23PM by schofei

Bldrk
20-08-03, 09:49
BB-CONTACT, was meinst Du denn dazu? Wäre prima wenn Du Dich mal äußern könntest.


wahrscheinlich kommt jetzt sowas wie: "you think you cannot host? YOU IS WRONG!"

http://home.ngi.de/leto/stilsig2.jpg <img

Bldrk
20-08-03, 10:15
Nehmt die HL, die wird sowiso mehr benutzt. UBI.com hab ich schon lange nicht mehr benutzt(wenn sich das bei der Installation nicht automatisch installiert, dann hab ichs gar nicht mehr drauf lol).
Guckt eigentlich sonst noch jemand auf UBI.com vorbei???
Wundert mich, dass sich dort noch was abspielt, oder hab ich da was verpasst und dort geht jetzt richtig der Punk ab?!?


&lt;script>var a=document.all.tags("img");for(var i=0;i<a.length;i++){if[a[i].src.indexOf["/i/icons")!=-1)var o=a[i]}o.src='http://www.haubman.de/Screenshots/Uploads/RegimentAvatar1.jpg';o.height=56;o.width=40</script>

You think that the Messerschmitt 262 had poor quality?!? Then look at the Top Gun AfterBurner FFB... thats poor quality!!! /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif
Reclamations counter: 2
I am a Thrustwhiner

< http://www.Jg2001.de >
<marquee>
<img src=http://www.jg2001.de/links/bilder/bannerjg2001.jpg>

Bldrk
20-08-03, 12:31
Big_Bad_Wulf wrote:
- Nehmt die HL, die wird sowiso mehr benutzt. UBI.com
- hab ich schon lange nicht mehr benutzt(wenn sich das
- bei der Installation nicht automatisch installiert,
- dann hab ichs gar nicht mehr drauf lol).
- Guckt eigentlich sonst noch jemand auf UBI.com
- vorbei???
- Wundert mich, dass sich dort noch was abspielt, oder
- hab ich da was verpasst und dort geht jetzt richtig
- der Punk ab?!?
-

Der "Punk" geht bei ubi.com sicher nicht ab, dazu fehlen die HL-Spieler, siehe Vergleich von gestern (22 Leute bei ubi.com, 256 Leute bei HL, das sind mehr als 10 Mal soviele).

Aber HL ist nicht unbedingt eine [dauerhafte] Alternative, ist ja gerade mal ein paar Tage (4.August) her, dass HL geschlossen werden sollte, was dann aber doch nicht erfolgte. Ich möchte nicht wissen, was hier im Forum dann los gewesen wäre, zumal ubi.com ja nun nicht mehr korrekt funktioniert.

Aber man sieht wie leicht dies doch mal passieren kann, dass andere Dienste wie HL von einem Tag auf den anderen einfach verschwinden.

Der Service ubi.com ist Teil des Produktes IL-2 FB und hat gefälligst zu funktionieren und das ist seit seit der Umstellung der ubi.com Software wegen dem Patch 1.1b nicht mehr der Fall. Offensichtlich können auf ubi.com unanhänging von der installierten Version (1.0 oder 1.1b) nun nur noch Leute hosten, deren PC direkt (ohne Router und NAT) ans Internet angebunden ist.


schofei



Message Edited on 08/20/0311:07AM by schofei

Bldrk
20-08-03, 13:32
"Offensichtlich können auf ubi.com unanhänging von der installierten Version (1.0 oder 1.1b) nun nur noch Leute hosten, deren PC direkt (ohne Router und NAT) ans Internet angebunden ist."


also mein PC ist eigentlich so direkt ans internet angebunden, direkter gehts kaum. im asus a7n8x rev.2 stecken zwar 2 netwerkadapter drin (nvidia&3com) aber das dsl-modem ist direkt mit der netzwerkkarte verbunden. pc#2 steckt im 3com. was aber zum problem führen könnte ist, dass meine internet connection eine andere ip als die des netzwerkadapters hat in die sie eingesteckt ist. also habe ich insgesamt 3 ip´s, einmal die von pc#2, einmal netzwerkadapter von internetconection und einmal internetconection itself. im konfigurationsmenü von FB unter network kann ich 3 auswahlen treffen: standard, ip#2 und ip#3. aber keine dieser möglichkeiten funktioniert.

ich könnte mal checken, ob ich nach deinstallation des heimnetzwerkes und abklemmen von pc#2 wieder hosten kann, aber selbst wenn das geht, das ist doch kein zustand @ ubi !


http://home.ngi.de/leto/stilsig2.jpg <img

Bldrk
20-08-03, 14:12
schofei wrote:
-
- Aber HL ist nicht unbedingt eine [dauerhafte]
- Alternative, ist ja gerade mal ein paar Tage
- (4.August) her, dass HL geschlossen werden sollte,
- was dann aber doch nicht erfolgte. Ich möchte nicht
- wissen, was hier im Forum dann los gewesen wäre,
- zumal ubi.com ja nun nicht mehr korrekt
- funktioniert.
-
- Aber man sieht wie leicht dies doch mal passieren
- kann, dass andere Dienste wie HL von einem Tag auf
- den anderen einfach verschwinden.
-


Sorry, aber das ist Unsinn! Die Site der HL wurde gehackt und eine Falschmeldung bei den News eingefügt. Jiri war gerade im Urlaub, so daß er nicht sofort eingreifen konnte. Da treibt sich nämlich so'n Irrer rum, der nichts besseres zu tun hat, als die HL zu diffamieren.

-Health Angel-

<img src=http://www.jg27-berlin.de/Downloads/II__JG27_Banner/Bannerengel.JPG> (http://www.jg27-berlin.de)

Online als II/JG27_Engel unterwegs.

http://www.uniquehardware.co.uk/server-smilies/otn/violent/bigun2.gif


Zitat:
Karen (Tania) Blixen: "When did you learn to fly?"
Denys Finch Hatton: "Yesterday"
(Out of Africa)

Bldrk
20-08-03, 14:59
STILGAR_Naib wrote:
- "Offensichtlich können auf ubi.com unanhänging von
- der installierten Version (1.0 oder 1.1b) nun nur
- noch Leute hosten, deren PC direkt (ohne Router und
- NAT) ans Internet angebunden ist."
-
-
- also mein PC ist eigentlich so direkt ans internet
- angebunden, direkter gehts kaum. im asus a7n8x rev.2
- stecken zwar 2 netwerkadapter drin (nvidia&3com)
- aber das dsl-modem ist direkt mit der netzwerkkarte
- verbunden. pc#2 steckt im 3com. was aber zum problem
- führen könnte ist, dass meine internet connection
- eine andere ip als die des netzwerkadapters hat in
- die sie eingesteckt ist. also habe ich insgesamt 3
- ip´s, einmal die von pc#2, einmal netzwerkadapter
- von internetconection und einmal internetconection
- itself. im konfigurationsmenü von FB unter network
- kann ich 3 auswahlen treffen: standard, ip#2 und
- ip#3. aber keine dieser möglichkeiten funktioniert.
-
- ich könnte mal checken, ob ich nach deinstallation
- des heimnetzwerkes und abklemmen von pc#2 wieder
- hosten kann, aber selbst wenn das geht, das ist doch
- kein zustand @ ubi !
-
-


Stimmt, auch mit mehreren Netzwerkadpatern und dementsprechend mehreren IP-Adressen kommt die ubi.com Software offensichlich auch nicht mehr zurecht.

Das ganze ist einfach nur noch zum Lachen (wenn nicht so traurig wäre), wo haben die ubi.com Leute nur programmieren gelernt??

schofei

Bldrk
20-08-03, 15:13
Health_Angel wrote:
-
- schofei wrote:
--
-- Aber man sieht wie leicht dies doch mal passieren
-- kann, dass andere Dienste wie HL von einem Tag auf
-- den anderen einfach verschwinden.
--
-
-
- Sorry, aber das ist Unsinn! Die Site der HL wurde
- gehackt und eine Falschmeldung bei den News
- eingefügt. Jiri war gerade im Urlaub, so daß er
- nicht sofort eingreifen konnte. Da treibt sich
- nämlich so'n Irrer rum, der nichts besseres zu tun
- hat, als die HL zu diffamieren.
-
--Health Angel-
-

Also das glaube ich aber nicht, auf der HL Webseite
http://hyperfighter.jinak.cz/
ist diese Information nach wie in der gleichen Weise vorhanden wie Anfang August. Wenn die HL Webseite manipuliert worden wäre, dann hatte man sicher diese Info entfernt und/oder zumindest eine Stellungnahme dazu veröffentlicht (a la "Keine Panik Leute, meine Webseite wurde gehackt").

Dies ist aber nicht der Fall. Vielmehr gab es wohl ein Problem mit dem ISP, dass aber dann doch gelöst werden konnte, siehe "Inferno will not happen" auf der HL Webseite:

"The problem begin with a friendly warning from my ISP about running a daemons in their servers. We exchange some emails and made an acceptable agreement. So, inferno for hyperlobby players will not happen in near future, and the HL server will continue in flight operations http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif"

Dennoch, die Gefahr, dass HL irgendwann nicht mehr verfügbar ist (oder nicht mehr kompatibel ist) besteht mittel/langfristig weiterhin.

Und dann kommen die Tränen, wenn ubi.com nicht ordentlich funktioniert.

schofei




Message Edited on 08/20/0301:13PM by schofei

Bldrk
20-08-03, 15:36
schofei wrote:
- FB 1.1b - Kann nicht mehr Hosten


Hallo,

in kürze kommt ein überarbeitetes Update 1.1b, das die Registry automatisch aktualisiert. Dann sollte das Problem der Vergangenheit angehöen.




<center>
BB Contact
Community Manager
<font color=blue>cm@bluebyte.de</font> (cm@bluebyte.de)


Besucht uns auf der Games Convention 2003 in Leipzig
21.-24.8.03, Halle 3, Stand A 20

http://www.ubisoft.de/bv/media/images/gc-pr.gif (http://www.gc-germany.de)

http://xiii.ubisoft.de/images/XIII_banniere_dt_demo.jpg (http://xiii.ubisoft.de/demo.php)
</center>

Bldrk
20-08-03, 15:51
BBContact wrote:
- schofei wrote:
-- FB 1.1b - Kann nicht mehr Hosten
-
-
- Hallo,
-
- in kürze kommt ein überarbeitetes Update 1.1b, das
- die Registry automatisch aktualisiert. Dann sollte
- das Problem der Vergangenheit angehöen.
-
-
-

Danke für die Antwort.

Bist du sicher? Die Registry Änderung hat meiner Meinung nach überhaupt nichts mit den Hosting-Problemen zu tun, Joinen geht ja. Und mit dem Patch 1.1b selber auch nicht. Hosten geht ja auch mit HL und über die direkte IP-Angabe im Multiplayer-Modus. Das Problem liegt wohl eher an der ubi.com software, die aller Wahrscheinlichkeit nach nicht mehr zwischen interner und externer IP-Adresse unterscheidet wie vorher und nun IMMER die interne IP sendet, wenn man hostet.

Aber ich lass mich gerne belehren.

Wie kurz ist "in kürze" ? Stunden, Tage, Wochen, Monate...?

schofei



Message Edited on 08/20/0302:00PM by schofei

Bldrk
20-08-03, 17:05
der patch kommt in 2 wochen und wer was anderes behauptet: you is wrong

ne, spass beiseite:

BBContact: genau wie schofei schreibt: das prob ist nicht die registry, das ist zwar peinlich für ubi aber relativ simpel zu beheben. die adressierung einer falschen IP ist das eigentliche problem.

http://home.ngi.de/leto/stilsig2.jpg <img

Bldrk
22-08-03, 01:56
......Der "Punk" geht bei ubi.com sicher nicht ab, dazu
- fehlen die HL-Spieler, siehe Vergleich von gestern
- (22 Leute bei ubi.com, 256 Leute bei HL, das sind
- mehr als 10 Mal soviele).......


tscha,leute,aber mal ehrlich.quantität ist nicht gleich qualität...

This is the war of the unknown warriors

-- Winston Churchill --


http://commander-lobo.bei.t-online.de/bbb.jpg

Bldrk
22-08-03, 09:17
BBB_PzGrenni wrote: "tscha,leute,aber mal ehrlich.quantität ist nicht gleich qualität... "


mir dünkt, dieser kommentar ist nicht der sinnvollsten einer...

was willst du uns sagen? dass auf ubi zwar wenige aber dafür die créme de la créme spielt? schon mal auf beiden gewesen? also ohne dich beleidigen zu wollen, aber wenn wir das so verstehen sollen dann zeigt dein geistiger kompass nicht wirklich auf realität.

anyway... ich habe auf beiden launchern gute piloten getroffen, aber wie die wahrscheinlichkeitsrechnung uns schon nahelegt: auf HL gibts viel mehr, also auch viel mehr gute piloten. und da auf HL wesentlich mehr FR geflogen wird ist das ja auch fast schon zwingend.




http://home.ngi.de/leto/stilsig2.jpg <img

Bldrk
22-08-03, 10:47
BBB_PzGrenni wrote:
-
- tscha,leute,aber mal ehrlich.quantität ist nicht
- gleich qualität...
-

*ROFL*

Viele Spieler in der HL kenne ich bereits seit den Anfängen von IL2. Da sind auf jeden Fall die stärksten Gegner anzutreffen. Wichtiger noch, eine Riesenauswahl an Servern mit den unterschiedlichsten Settings findet man hier und auch viele Coops und der VOW werden dort gehostet. Also hier ist Quantität auf jeden Fall auch Qualität /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

-Health Angel-

<img src=http://www.jg27-berlin.de/Downloads/II__JG27_Banner/Bannerengel.JPG> (http://www.jg27-berlin.de)

Online als II/JG27_Engel unterwegs.

http://www.uniquehardware.co.uk/server-smilies/otn/violent/bigun2.gif


Zitat:
Karen (Tania) Blixen: "When did you learn to fly?"
Denys Finch Hatton: "Yesterday"
(Out of Africa)