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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Duell Ki-100 "Tony" vs Hellcat: 14:0



Dora-9
28-04-04, 08:03
http://www.skyhawkphotos.co.nz/Military/Japan/3696...K1.jpg

Am 3. Juni schossen Ki-100-Piloten über Okinawa 14 Hellcats ohne eigene Verluste ab.

Aus der neuen Flug-Revue Edition "Klassiker der Luftfahrt".

- Entwicklungsgeschichte P-51 Mustang
- Me-264 Amerikabomber
- Bell X-1
- Bristol Beaufigther
- Kawasaki Ki-100 Tony
- DeHavilland Comet
- Curtiss Helldiver (schauder)
- Dornier Wal
- uvam

Aber die Ki-100 Entwicklungsgeschichte ist doch am interessantesten.

http://www.i-sol.ch/secret/dora-9_sig.jpg

Dora-9
28-04-04, 08:03
http://www.skyhawkphotos.co.nz/Military/Japan/3696...K1.jpg

Am 3. Juni schossen Ki-100-Piloten über Okinawa 14 Hellcats ohne eigene Verluste ab.

Aus der neuen Flug-Revue Edition "Klassiker der Luftfahrt".

- Entwicklungsgeschichte P-51 Mustang
- Me-264 Amerikabomber
- Bell X-1
- Bristol Beaufigther
- Kawasaki Ki-100 Tony
- DeHavilland Comet
- Curtiss Helldiver (schauder)
- Dornier Wal
- uvam

Aber die Ki-100 Entwicklungsgeschichte ist doch am interessantesten.

http://www.i-sol.ch/secret/dora-9_sig.jpg

KAMI_1
28-04-04, 10:28
Du bist aber auch sowas von "wrong" Lol

erzähl das nich im ami Forum --->lynchgefahr

http://www.174th-shap.de/pics/kami.jpg

KIMURA
28-04-04, 11:07
Die JAAF/IJN neigten etwas zum übertreiben, welche Sentai soll das gewesen sein?

Hab hier auch ein vergleichbaren Dogfight zwischen Ki-100 der 244.Sentai und F6F-5 der VF-31 der USS Belleau Wood. Die 244.Sentai beanspruchte 10 Hellcats als abgeschossen. Untersuchungen ergaben tatsächliche Verluste von je 2 a/c je Seite. Japanische Ansprüche nicht immer für Bares nehmen, wie auch die der Amis auch. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/10.gif

Kimura

Dora-9
29-04-04, 05:41
Also ehrlich Jungs, ich mag zwar einer der Aeltesten in diesem Forum sein, aber persönlich dabei war ich natürlich nicht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif Ich habe nur aus der FlugRevue abgeschrieben. Weitere Quellen (natürlich ohne Angabe der involvierten Einheiten) sind folgende Links:

http://www.wwiitech.net/main/japan/aircraft/ki-100/

"JAAF pilots flying the Goshikisen came to look upon the US NavyÂ’s formidable F6F Hellcat carrier fighter as a relatively easy kill; indeed, the first time the Ki-100 ever encountered the F6F, the Japanese shot down 14 Hellcats without loss."

http://www.wwiitech.net/main/japan/aircraft/ki-100/fig4.jpg

http://www.angelfire.com/fm/compass/K61.htm

"One of the first Ki-100 units destroyed 14 F6F Hellcats over Okinawa in their first major encounter - without loss to themselves."

http://www.xs4all.nl/~fbonne/warbirds/ww2htmls/kasaki100.html

"On one occasions a unit of Ki-100's tangled with Hellcats, and destroyed 14 of them without any losses on Japanese side."

http://www.andis-hangar.com/Tony.htm

"Die Ki-100 war der amerikanischen F6F Hellcat weit überlegen; beim ersten Luftkampf zwischen den beiden Typen wurden 14 Hellcats abgeschossen, ohne einen eigenen Verlust!"

http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_cool.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

Vielleich schreibt jeder von jedem ab. Ich geh aber davon aus, dass dort wo Rauch ist, auch Feuer ist. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif Aber irgedwann scheinen doch ein paar Hellcats ganz fürchterlich unter die Ki-100-Räder gekommen zu sein.

Und so ein 14:0 gegen die Amis hat natürlich sofort meine Aufmerksamkeit, und wenn ich eine oder mehrere Quellen habe, werde ich alles tun, um "das Gerücht" möglichst breit zu streuen. Nobody is perfect. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://www.i-sol.ch/secret/dora-9_sig.jpg

JG53Frankyboy
29-04-04, 05:47
naja, 14:0 , wird wohl "etwas" übertrieben gewesen sein. wie eigentlich ALLE abschussmeldungen JEDER nation - das gehöt dazu http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

was wohl zählt ist aber das die Ki100 wohl ein herrvorragender jäger war. der dem dampfer Hellcat, zumal von erfahrenen piloten geflogen, im close in fight überlegen war.
witzig halt das es eigentliich eine notlösung war - riehenmotoren der Ki61 nicht mehr verfügbar (fabrik ausgebombt)sternmotor in die vorhandenen zellen eingebaut . das nenn ich resteverwertung http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

KIMURA
29-04-04, 06:05
Oder KaWest - Kampfwertsteigerung. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif

Und die Ki-100 sieht auch noch'n Stückchen besser aus als die Ki-61.

Dora, die Abschreiberei kannst Du durch gängie WWII-Literatur nachvollziehen. Einmal ein Gerücht lanciert kriegt man's fast nimmer weg. Ähnlich dem Muto-Dogfight indem W/O Muto alleine gegen 12 Hellcats angetreten sein will und 4 abgeschossen haben will, worauf die übrigen 8 türmten. Solche Räuberpistolen lassen nicht eigentlich schlecht fundieren und halten einfachen Prüfungen kaum stand.

Kimura

Dora-9
29-04-04, 07:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by KIMURA:


Und die Ki-100 sieht auch noch'n Stückchen besser aus als die Ki-61.

<HR></BLOCKQUOTE>

Hä ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Als grosser Fan von Sternmotoren finde ich die Ki-61 Hien (Schwalbe) trotzdem als eines der schönsten Flugzeugdesigns überhaupt.

http://www.warbirdsresourcegroup.org/IJARG/images/4KOBAYSI.jpg

Die feinen Linien lassen auf ein wirkliches Rasse-Rennpferd schliessen. Die Proportionen stimmen und ausser dem Bauchkühler hat sie keine Ecken und Kanten. Dazu kannst du sie in den tollsten Skins haben. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif Dass die Japaner den wassergekühlten Reihenmotor nie in den Griff gekriegt haben ist wieder eine andere Story. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-sad.gif

http://www.i-sol.ch/secret/dora-9_sig.jpg

[This message was edited by Dora-9 on Thu April 29 2004 at 04:24 PM.]

EJGr.Ost_Vader
29-04-04, 08:17
Hi

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Dora-9:
Als grosser Fan von Sternmotoren finde ich die Ki-61 Hien (Schwalbe) eines der schönsten Flugzeugdesigns überhaupt.
<HR></BLOCKQUOTE>

Ich vermute da fehlt einfach ein Wort wie "aber" ... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif Die Ki61 hat nix mit Sternmotor. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

übrigens: Ich find die Ki100 auch besser, WEIL sie halt einen Sternmotor hat und irgendwie stimmiger wirkt.

Gruß...
Vader

Dora-9
29-04-04, 08:36
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by EJGr.Ost_Vader:
Die Ki61 hat nix mit Sternmotor. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
<HR></BLOCKQUOTE>

Aba sicher, sieht doch ein Blinder mit Krückstock. Darum hau ich auch immer ein Bild rein, falls man mein Schweutsch nicht versteht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Irgendwie stimmiger ... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif ....

Der Rumpf war rund 20 cm schmaler wie der Sternmotor. Die berühmte Faust auf das nicht minder berühnmte Auge. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Wenn ich mir die Linien so anschaue, dann möchte ich mit der Ki-61 knutschen und bei der Ki-100 hätte ich Angst vor einer Runde im Boxring. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Aber solange die Kawa die Amis verkloppt .... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif ... is mir alles recht. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_razz.gif

http://www.i-sol.ch/secret/dora-9_sig.jpg

KIMURA
29-04-04, 15:16
Die Ki-61 ist ohne Zweifel ein perfektes Design (He112 lässt grüssen) aber Sternmotoren "sin eifach gäch". http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Kimura

EJGr.Ost_Vader
30-04-04, 01:49
Hi!

Ihr immer mit Euren Dialekten!!!!
"sin eifach gäch"

Ouh man... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruß...
Vader

Bremspropeller
30-04-04, 02:58
Tja Vader, das kommt von der dünnen Luft und dem vielen Käse http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

http://www.brooksart.com/Ontheprowl.jpg
"Once upon the time..there was an aircraft that ruled the skies of Europe..."
http://www.virtual-jabog32.de
http://www.jg68.de.vu

KIMURA
30-04-04, 05:04
gäch = beeindruckend - cool -toll uvm.

Kimura

Roeschti
30-04-04, 05:18
gäch = Pureschwiizerdütsch http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

JtD
30-04-04, 05:34
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Dora-9:

Als grosser Fan von Sternmotoren finde ich die Ki-61 Hien (Schwalbe) trotzdem als eines der schönsten Flugzeugdesigns überhaupt.<HR></BLOCKQUOTE>

Geht mir genauso. Ich stehe allgemein auf Sternmotoren, aber das schönste japanische Modell ist für mich die Ki-61.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Der Rumpf war rund 20 cm schmaler wie der Sternmotor. Die berühmte Faust auf das nicht minder berühnmte Auge.<HR></BLOCKQUOTE>

Auch da kann ich Dir nur zustimmen.

Willey
04-05-04, 13:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Bremspropeller:
Tja Vader, das kommt von der dünnen Luft und dem vielen Käse http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif<HR></BLOCKQUOTE>

... in dem abermals die dünne Luft steckt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Dierk3er
04-05-04, 22:59
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

---------------------------------
http://blitzpigs.com/forum/images/smiles/bump-smile.gif Bei Fragen, schickt mir einfach ´ne PM! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gifhttp://leaguez.gamigo.de/gfx/smiles/fresse.gif
http://www.dierk3er.privat.t-online.de/JG5/Bilder/Signatur-Dierk3er.jpg (http://www.jg5.de)
"Real programmers don't comment their code.
If it was hard to write, it should be hard to understand."

SH-Molnija
17-05-04, 09:56
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by KIMURA:
Die Ki-61 ist ohne Zweifel ein perfektes Design (He112 lässt grüssen) aber Sternmotoren "sin eifach gäch". http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

Kimura<HR></BLOCKQUOTE>

Soweit mir bekannt ist die Ki-61 aus der He-100 hervorgegangen, kann mich da aber auch irren. Zumindest die Form der Flächen würde eher auf eine solche Verwandtschaft schließen lassen, da die 112 ja elyptische hat.

Wie dem auch sei, die "Hien" gehöt definitiv zu meinen absoluten Lieblingen.

Willey
17-05-04, 14:46
Andersherum. Erst die 61 mit Reihenmotor und dann mangels dieser Motoren/-teile die 100 mit Sternmotor.

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

EJGr.Ost_Vader
18-05-04, 02:33
Hi!

Willey... HE-100 und nicht KI-100 http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif
Da gibt es so prima Brillenputztücher... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruß...
Vader

KIMURA
18-05-04, 05:23
Hat Willey ne Brilli, Vader? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

Kimura

EJGr.Ost_Vader
18-05-04, 06:04
Hi!

Wenn nicht... wirds Zeit! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

Gruß...
Vader

Willey
18-05-04, 15:32
LOL

war mal wieder zu spät http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif. Kaum Schlaf, morgens früh raus und den ganzen Tag ackern, und schon ist man dicht http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif. Da liest man nur noch quer drüber http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif.

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

CTO88
28-07-04, 06:10
frage:

was soll an der ki-100 so gut sein? gut gegen eine hellcat reichts vielleicht, zumal sie die vermutlich auskurven kann, aber ansonsten?
hab gelesen die ki-100 hätte einen 1500PS motor und würde nur 580km/h auf höhe schaffen. stimmt das?

Whiners all over the world, unite!

KIMURA
28-07-04, 06:30
Ist da etwa einer, der ein Flugzeug bloss Anhand des Topspeeds bewertet?? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif
Unter all den Japanischen Jägern gab es bloss wenige, die die 600er Marke überschritten.

Diese (nach US Clark Field Tests beurteilt)
J2M3 und später
N1K1-Ja
Ki-44-II
Ki-61-IIKAI
Ki-46-III
Ki-84-I und später

Alle anderen, auch Subvarianten o.g., blieben unter dieser Marke.



Sie hatte gute Sicht, guten Motor, gute Bewaffnung und annehnmbare Vmax. und war bei den Piloten äusserst beliebt. Die Ki-100 erzielten ausserordentlich gute Ergebnisse gegen die USN.

Kimura

[This message was edited by KIMURA on Wed July 28 2004 at 01:40 PM.]

[This message was edited by KIMURA on Wed July 28 2004 at 01:42 PM.]

[This message was edited by KIMURA on Wed July 28 2004 at 01:42 PM.]

Dora-9
28-07-04, 06:35
360 mph = 588 kmh in 5'900 Meter

Dimensions, weights, and performance:

Ki-100-I:

Wingspan, 39 ft. 4 7/16 in.;
length, 28 ft. 11 ¼ in.;
height, 12 ft. 3 5/8 in.;
wing area, 215.278 sq. ft.;
empty weight, 5,567 lb.;
loaded weight, 7,705 lb.;
wing loading, 35.8 lb./sq. ft.;
power loading, 5.1 lb./hp;
maximum speed, 360 mph at 19,685 ft, 332 mph at 32,810 ft.;
cruising speed, 249 mph at 13,125 ft.;
climb to 16,405 ft., 6 minutes, to 32,810 ft., 20 minutes;
service ceiling, 36,090 ft.;
normal range, 870 miles;
maximum range, 1,367 miles.

Ki-100-II:

Wingspan, 39 ft. 4 7/16 in.;
length, 28 ft. 11 ¼ in.;
height, 12 ft. 3 5/8 in.;
wing area, 215.278 sq. ft.;
empty weight, 5,952 lb.;
loaded weight, 8,091 lb.;
wing loading, 37.6 lb./sq. ft.;
power loading, 5.4 lb./hp;
maximum speed, 354 mph at 19,685 ft, 367 mph at 32,810 ft.;
cruising speed, 249 mph at 13,125 ft.;
climb to 16,405 ft., 6 min. 40 sec., to 32,810 ft., 18 minutes;
service ceiling, 36,090 ft.;
normal range, 870 miles;
maximum range, 1,118 miles.

http://www.wwiitech.net/main/japan/aircraft/ki-100/

http://www.kczum.ch/secret/images/dora-9_sig.jpg