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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Interessanter Post im Forum der 88.IAP....



JG53_Goetz
05-05-04, 18:50
http://forum.88-iap.de/viewtopic.php?t=418



Youss



Anmeldungsdatum: 22.04.2004
Beiträge: 12

Verfasst am: Di Mai 04, 2004 10:12 am Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

I send to Pirx additional charts about Germany and Russian crafts.

Bf.109F2 - max 18.5 m/s climb (in game 21 m/s) -> F2+F4 overmodelled 13.5%

Bf.109G2 - max 21.0 m/s climb (in game 25 m/s) -> G2 overmodelled 19%

Bf.109G6 - max 15.5 m/s climb (in game 22 m/s) -> G6 overmodelled 41.9%

FW.190A8 - max 17.5 m/s climb (in game 23 m/s) -> A8 overmodelled 31.4%

----------------------------------------------------------------------

Yak-1 - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-1 overmodelled 12.5%

Yak-7B - max 17.0 m/s (in game 17 m/s) - accurate

Yak-9D - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-9D overmodelled 12.5%

Yak-3 - max 22.0 m/s (in game 25 m/s) Yak-3 overmodelled
13.6%

----------------------------------------------------------------------

G6 and A8 - overmodelled UBERs. +30-40% overmodelled perfomance in climb.

Why??? I dont know - but have one idea: see VOW-forum.

Blue cry... cry... cry... and send letters to Oleg.

"We will do not fly at this sux! Germany planes was better! You give to germany planes too small perfomance..."

May be to many emotions in my message - but this is true. I heat this from Storm, Zimmi, Cantos, etc....

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/goetz.gif (http://www.jagdgeschwader53.de/)

JG53_Goetz
05-05-04, 18:50
http://forum.88-iap.de/viewtopic.php?t=418



Youss



Anmeldungsdatum: 22.04.2004
Beiträge: 12

Verfasst am: Di Mai 04, 2004 10:12 am Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

I send to Pirx additional charts about Germany and Russian crafts.

Bf.109F2 - max 18.5 m/s climb (in game 21 m/s) -> F2+F4 overmodelled 13.5%

Bf.109G2 - max 21.0 m/s climb (in game 25 m/s) -> G2 overmodelled 19%

Bf.109G6 - max 15.5 m/s climb (in game 22 m/s) -> G6 overmodelled 41.9%

FW.190A8 - max 17.5 m/s climb (in game 23 m/s) -> A8 overmodelled 31.4%

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Yak-1 - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-1 overmodelled 12.5%

Yak-7B - max 17.0 m/s (in game 17 m/s) - accurate

Yak-9D - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-9D overmodelled 12.5%

Yak-3 - max 22.0 m/s (in game 25 m/s) Yak-3 overmodelled
13.6%

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G6 and A8 - overmodelled UBERs. +30-40% overmodelled perfomance in climb.

Why??? I dont know - but have one idea: see VOW-forum.

Blue cry... cry... cry... and send letters to Oleg.

"We will do not fly at this sux! Germany planes was better! You give to germany planes too small perfomance..."

May be to many emotions in my message - but this is true. I heat this from Storm, Zimmi, Cantos, etc....

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/diverses/goetz.gif (http://www.jagdgeschwader53.de/)

Health_Angel
05-05-04, 19:23
Außerordentlich interessant! Aber war es mit IL2Compare nicht so, daß hier nur die für die KI verwendeten Daten rauszulesen sind und nicht die, die man als "realer" Pilot erreicht?

-Health Angel-

Property of the

http://www.jg27-berlin.de/Downloads/II__JG27_Banner/Bannerengel.JPG (http://www.jg27-berlin.de/)

http://www.uniquehardware.co.uk/server-smilies/otn/violent/bigun2.gif


Zitat:
Karen (Tania) Blixen: "When did you learn to fly?"
Denys Finch Hatton: "Yesterday"
(Out of Africa)

Bldrk
05-05-04, 19:39
hab zwar kein wort verstanden von dem was da steht aber ich bin dagegen lol

csThor
05-05-04, 23:53
Möchte wissen wie der bei der A-8 auf 23m/sek kommt. Ausgestiegen und angeschoben? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif

Außerdem würden mich diese charts wirklich mal interessieren - weniger die Daten an sich als vielmehr die Umstände und Details der Tests (daß man zwei 20mm Gondeln "vergessen" kann haben die Briten mit der G6/R-6 ja gezeigt http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif).

______________________________
<A HREF="http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=csThor" TARGET=_blank>
http://home.arcor.de/csthor/bilder/ubi_sig.jpg </A>

csThor's skins @ Il2skins.com

BBB_Hyperion
06-05-04, 02:04
Möchte mal wissen wie er überhaupt auf diese Werte kommt und warum kein Wort von der La7 erwähnt wird. Vermute mal das sind AI Werte oder mal wieder 110 % MW50 / Notleistung.

Regards,
Hyperion

JG26_AdiGalland
06-05-04, 02:33
Hallo Leutz!

So, hab mir das einmal angelesen.

So ein Mumpitz! Der einzige Grund warum "über" Steigraten erreicht werden können, ist das verkehrte CEM!

Eine Umschaltung von Automatic auf Handsteuerung? Also bitte....In welchem Flugzeug soll das Sinn machen. Und vor allem: Woher sollte die Leistungssteigerung kommen. Der Fehler ist die Umschaltmöglichkeit von Automatik auf Handbetrieb, die es sicher so niemals gab in dt. Flugzeugen.

Die Diskussion ist meiner Ansicht nach mehr als flüssig, überflüssig, sinnlos, dumm, albern, völlig hirnig, und zwar von beiden Seiten. Achja: Kleinkarriert hab ich vergessen.

Seit vier Jahren immer der selbe Mist. über über über über über.

Einfach langweilig.

Gruß
Adi

BBB_Hyperion
06-05-04, 02:37
Dieses Forum ist sehr informativ .)

http://forum.88-iap.de/viewtopic.php?t=418

Kann nur mal den Hinweis geben sich das Ganze mal durchzulesen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif.

Regards,
Hyperion

Stefan-R
06-05-04, 02:53
Bezüglich manuellem Pitch:
Ich hab gestern einen Tagebucheintrag von nem Piloten des JG 2 gelesen, dass er (sinngemäss Zitiert) "durch übertouren des Motors veruscht hat, auf den Staffelführer aufzuschliessen".

Soll heissen: mit manuellem Pitch sind natürlich höhere Leistungen möglich. Der Motor fliegt mit Automatik sicher nicht am absoluten Maximum. Das kann ja jeder mit seinem Auto mal ausprobieren, indem man mit der Drehzahl über den roten Strich geht. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
Die Risiken sind klar: Es kann gut geht, aber wenn der Motor schon ein paar Stunden auf dem Buckel hat kann er genauso gut kaputt gehn. Was der 1. Wart zu so etwas sagt dürfte auch klar sein ...

Was natürlich schwachsinn - und meiner Meinung nach ein Cheat ist - ist das ständige Umschalten von Manuell auf Autmatisch.

Erflogene Flugwerte mit manuellem Pitch sind nur zulässig und aussagekräftig, wenn sie die maximal zulässigen Drehzahlen laut Flugzeughandbuch einhalten - und nicht nach FB.
Mit der E-4 kannste im Moment z.b. kurzzeitig mit 2700U/min fliegen, laut Handbuch sind aber nur knapp über 2500U/min zulässig. Die 2700U/min würden einen realen Motor wohl stark mitnehmen, im Spiel hat es aber keine langfristigen Auswirkungen.

Fullthrottle+FullPitch im Dive ist bei den ganzen ConstSpeedkisten genauso quatsch.


-"Hals- und Beinbruch!"

88.IAP_SOKOL
06-05-04, 03:06
laut brown soll die propellerumschaltung immer ein paar sekunden brauchen, bis sie nachregelt, ich sehe eigentlich nur hier die möglichkeit etwas rauszuholen.

Dr.Drei
06-05-04, 03:53
@ Adi: Stimmt, der Meinung bin ich auch.

---------------------------------------------
Der manuelle Proppitch nützt nicht so arg viel.
Nur bei der Emil kannst du damit recht viel rausholen.
Aber selbst wenn er sehr viel bringen würde, kann man ihn nicht so oft anwenden.

Ich hab mal probiert nur mit manuellem Pitch zu fliegen. Im Luftkampf wird das die reine Schalterei.
Wenn man steil nach oben zieht, bringt der manuelle Pitch recht viel, weil man die U/min immer über 2500 halten kann.

Aber im Kampf ist es wirklich schwer nur manuell zu fliegen. Ich bin die letzten Tage fast nur so geflogen, und es ist mir immer wieder passiert, dass ich den Motor mal überdreht habe.

Das einzige was wirklich gut geht, ist das von Heinrich, was aber wieder nicht so viel bringt wie dauernd mit manuellem Pitch zu fliegen, weil es ja nur kurzzeitig ist.

Was aber stimmt, ist, dass wenn die 109 fast am überziehen ist, und du dann mit manuellem Pitch im kurven dauerhaft nahe an die 2800 U/min gehst, nicht ganz so schnell überziehst.
Aber dann kannst du die Kurve vielleicht ein paar Sek weiter mitziehen und überziehst dann.

II/JG26_Absinth.
Oberleutnant
http://www.unet.univie.ac.at/~a9602140/il2/43.gif

BBB_Hyperion
06-05-04, 04:17
Nun Dr.Drei es ist leider so das umschalten zwischen Auto und 100 % bringt die meiste Leistung. Nur Manuell ist etwas besser als Auto sollte es auch. Und während eines Steigvorganges kann man das sehr gut im df einsetzen egal , ob auto/manuell oder nur manuell beides steigert die Steigleistung.

Was zu bemängeln ist, daß der Pitch automatisch bei 100 % steht beim umschalten. (Es sei man hat ihn geändert) . Der Pitch sollte beim letzten Auto Pitch Wert rauskommen somit ist dieses Spooldown nicht mehr so schnell möglich.

Aber ein CSP kann man ja gar nicht überdrehen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif also was solls.

Regards,
Hyperion

Stefan-R
06-05-04, 04:28
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Cokol_88IAP:
laut brown soll die propellerumschaltung immer ein paar sekunden brauchen, bis sie nachregelt, ich sehe eigentlich nur hier die möglichkeit etwas rauszuholen.<HR></BLOCKQUOTE>

Gibt auch viele Aussagen, dass der Prompellerwinkel der Emil sehr direkt verändert werden konnte.


Ne Lösung des Problems wäre einfach, wenn man von Manuell auf Automatik nur alle 5 Sekunden umschalten könnte.

-"Hals- und Beinbruch!"

JtD
06-05-04, 04:41
Ich denke auch, dass bei Umschalten auf manuell der letzte automatische Wert übernommen werden sollte.

Zudem bremst der Motor bei hohen Drehzahlen im Leerlauf deutlich besser als bei niedrigen, zumindest bei Emil und IAR. Das verbessert meine traditionell viel zu schnellen Landeanflüge deutlich.

KIMURA
06-05-04, 04:58
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Cokol_88IAP:
laut brown soll die propellerumschaltung immer ein paar sekunden brauchen, bis sie nachregelt, ich sehe eigentlich nur hier die möglichkeit etwas rauszuholen.<HR></BLOCKQUOTE>

Laut Brown sollte es demnach auch keine aufschaltenden Torbolader geben. Wenn eine Regelung so dermassen träge reagiert würde, wären sowohl Lager und Wellen und div. andere Bauteile schnell überdreht und zerstöt innerhalb kurzer Zeit. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Kimura

JG53Harti
06-05-04, 05:47
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG26_AdiGalland:
Die Diskussion ist meiner Ansicht nach mehr als flüssig, überflüssig, sinnlos, dumm, albern, völlig hirnig, und zwar von beiden Seiten. Achja: Kleinkarriert hab ich vergessen.

Seit vier Jahren immer der selbe Mist. über über über über über.

Einfach langweilig.

Gruß
Adi<HR></BLOCKQUOTE>


Woher der plötzliche Sinneswandel ?


Interessant ist doch nur dieser Post, da ja lt Oleg KEIN Externer Zugang auf die Daten erhält.....

Youss



Anmeldungsdatum: 22.04.2004
Beiträge: 13

Verfasst am: Mo Mai 03, 2004 8:29 am Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

i think you are wrong (Pirx/Yogy)

Why? I test La7 and i cant reach 690 km/h....

Then i gecode SFS file and check La-7.Fmd file... and what i see?

VmaxAllowed = 750.0
VmaxH = 680.0
HofVmax = 6000.0




Limitation of speed is 680 km/h at altitude 6000m. Plane cant reach more 680 km/h in sustained fly.

Sorry - but i cant accept you result in 690 km/h. May be was light dive in test.

------------------------------------------------

Und wenn es schon sooo genau drinne steht, wo ist die Anleitung/PDF/README um es sinnvoll für das Spiel einzusetzten...

Oder wisst ihr von alles Fliechzeuchen die tatsächlich im Spiel erreichbare Geschw. ( im Level bei 100% - 110% - 110+MW50
Schaden bei Geschw..
Und so weiter und so fort.

Das wäre doch DIE Grundlage. Zu allen anderen Änderungen sag ich mal nix

http://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif OHNE KAFFEE LÄUFT HIER NIXhttp://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif

http://www.jagdgeschwader53.flugzeugwerk.net/Links/link_iiijjg53.gif (http://www.jagdgeschwader53.de/)
http://harti.equitatura.de/53rdHeader.gif

csThor
06-05-04, 06:13
Ich persönlich glaube nicht, daß Oleg uns da beschwindelt. Meines Erachtens gibt es zwei Möglichkeiten:

a) Youss ist ein Wichtigtuer, der mit solchen Sachen sein Ego aufpuscht und in Wirklichkeit keine Ahnung von gar nix hat. (hohe Wahrscheinlichkeit)

b) Youss' Spezi Dimas verteilt interne Geheimnisse von Maddox Games an seine Kumpels aus was für Gründen auch immer.

Egal was stimmt - in beiden Fällen gehöen die Mailserver von 1C mit einem Blocker für Youss Addi ausgerüstet. Meines Erachtens verursacht der Typ viel zuviel Unruhe.

______________________________
<A HREF="http://www.il2skins.com/?action=list&authoridfilter=csThor" TARGET=_blank>
http://home.arcor.de/csthor/bilder/ubi_sig.jpg </A>

csThor's skins @ Il2skins.com

JG53Harti
06-05-04, 06:16
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by csThor:
Ich persönlich glaube nicht, daß Oleg uns da beschwindelt. Meines Erachtens gibt es zwei Möglichkeiten:

a) Youss ist ein Wichtigtuer, der mit solchen Sachen sein Ego aufpuscht und in Wirklichkeit keine Ahnung von gar nix hat. (hohe Wahrscheinlichkeit)

b) Youss' Spezi Dimas verteilt interne Geheimnisse von Maddox Games an seine Kumpels aus was für Gründen auch immer.

Egal was stimmt - in beiden Fällen gehöen die Mailserver von 1C mit einem Blocker für Youss Addi ausgerüstet. Meines Erachtens verursacht der Typ viel zuviel Unruhe.

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zu a) nun ja woher soll er sonst die Daten immer für IL2C nehmen ?

zu b) klingt sehr wahrscheinlich

Deine Erläuterung am Schluss sehe ich auch so !

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JG26_AdiGalland
06-05-04, 06:20
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53Harti:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG26_AdiGalland:
Die Diskussion ist meiner Ansicht nach mehr als flüssig, überflüssig, sinnlos, dumm, albern, völlig hirnig, und zwar von beiden Seiten. Achja: Kleinkarriert hab ich vergessen.

Seit vier Jahren immer der selbe Mist. über über über über über.

Einfach langweilig.

Gruß
Adi<HR></BLOCKQUOTE>


Woher der plötzliche Sinneswandel ?


Interessant ist doch nur dieser Post, da ja lt Oleg KEIN Externer Zugang auf die Daten erhält.....

Youss



Anmeldungsdatum: 22.04.2004
Beiträge: 13

Verfasst am: Mo Mai 03, 2004 8:29 am Titel:

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i think you are wrong (Pirx/Yogy)

Why? I test La7 and i cant reach 690 km/h....

_Then i gecode SFS file and check La-7.Fmd file... and what i see?_

VmaxAllowed = 750.0
VmaxH = 680.0
HofVmax = 6000.0




Limitation of speed is 680 km/h at altitude 6000m. Plane cant reach more 680 km/h in sustained fly.

Sorry - but i cant accept you result in 690 km/h. May be was light dive in test.

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Und wenn es schon sooo genau drinne steht, wo ist die Anleitung/PDF/README um es sinnvoll für das Spiel einzusetzten...

Oder wisst ihr von alles Fliechzeuchen die tatsächlich im Spiel erreichbare Geschw. ( im Level bei 100% - 110% - 110+MW50
Schaden bei Geschw..
Und so weiter und so fort.

Das wäre doch DIE Grundlage. Zu allen anderen Änderungen sag ich mal nix

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http://www.jagdgeschwader53.de/
http://harti.equitatura.de/53rdHeader.gif <HR></BLOCKQUOTE>

Wieso plötzlich?
Ich war immer der Meinung das das gezetere um 10-20 Kmh oder 1 meter mehr oder weniger steigrate nix is.

Das hat nix mit über oder unter zu tun sondern nur mit evtl. einstellungen, fluglagen usw.
Exakt wirds nie gehen.

Was stimmig sein muss sind DM/FM und WM. HAM wär auch gut...aber naja.
Das allerwichtigste:
Das VERHÄLTNIS der Flieger untereinander sollte in ETWA den Tatsachen entsprechen. Das heisst:
Trefferzonen in den Modellen sollten auch bei allen Flugzeugen Modelliert sein.

Ein kleines Beispiel:
LaGG3 und YAK Flugzeuge haben ALLE keine Trefferzine im Kühlbereich.(ist kein Scherz. Is nich modelliert.) Also: Kühlklappen und Ölkühler sind nicht einzeln definiert. Deshalb raucht Deine 109 viel eher als eine LaGG3 oder YAK. Obwohl alle 3 Flieger ja das selbe Kühlsystem benutzen.
Bei Spitfire z.B. siehst Du sofort was wenn du in den Motorbereich schiesst.
Und für Die LaGG3 und YAK Fans:
Nein, diese Russenkisten waren NICHT Beschussfester im Motorbereich als eine Bf109 oder Spitfire oder P51.

Das sind Sachen über die ich mich aufreg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

JG53Harti
06-05-04, 06:25
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG26_AdiGalland:
Wieso plötzlich?
Ich war immer der Meinung das das gezetere um 10-20 Kmh oder 1 meter mehr oder weniger steigrate nix is.

Das hat nix mit über oder unter zu tun sondern nur mit evtl. einstellungen, fluglagen usw.
Exakt wirds nie gehen.

Was stimmig sein muss sind DM/FM und WM. HAM wär auch gut...aber naja.
Das allerwichtigste:
Das VERHÄLTNIS der Flieger untereinander sollte in ETWA den Tatsachen entsprechen. Das heisst:
Trefferzonen in den Modellen sollten auch bei allen Flugzeugen Modelliert sein.

Ein kleines Beispiel:
LaGG3 und YAK Flugzeuge haben ALLE keine Trefferzine im Kühlbereich.(ist kein Scherz. Is nich modelliert.) Also: Kühlklappen und Ölkühler sind nicht einzeln definiert. Deshalb raucht Deine 109 viel eher als eine LaGG3 oder YAK. Obwohl alle 3 Flieger ja das selbe Kühlsystem benutzen.
Bei Spitfire z.B. siehst Du sofort was wenn du in den Motorbereich schiesst.
Und für Die LaGG3 und YAK Fans:
Nein, diese Russenkisten waren NICHT Beschussfester im Motorbereich als eine Bf109 oder Spitfire oder P51.

Das sind Sachen über die ich mich aufreg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif<HR></BLOCKQUOTE>


Nun ja da es in der Vergangenheit auch schon nun ja heftigere Posts gegeben hat http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Egal...

zu dem was du hier geschrieben hast, kann man nix hinzufügen... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif OHNE KAFFEE LÄUFT HIER NIXhttp://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif

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JG26_AdiGalland
06-05-04, 06:36
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53Harti:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG26_AdiGalland:
Wieso plötzlich?
Ich war immer der Meinung das das gezetere um 10-20 Kmh oder 1 meter mehr oder weniger steigrate nix is.

Das hat nix mit über oder unter zu tun sondern nur mit evtl. einstellungen, fluglagen usw.
Exakt wirds nie gehen.

Was stimmig sein muss sind DM/FM und WM. HAM wär auch gut...aber naja.
Das allerwichtigste:
Das VERHÄLTNIS der Flieger untereinander sollte in ETWA den Tatsachen entsprechen. Das heisst:
Trefferzonen in den Modellen sollten auch bei allen Flugzeugen Modelliert sein.

Ein kleines Beispiel:
LaGG3 und YAK Flugzeuge haben ALLE keine Trefferzine im Kühlbereich.(ist kein Scherz. Is nich modelliert.) Also: Kühlklappen und Ölkühler sind nicht einzeln definiert. Deshalb raucht Deine 109 viel eher als eine LaGG3 oder YAK. Obwohl alle 3 Flieger ja das selbe Kühlsystem benutzen.
Bei Spitfire z.B. siehst Du sofort was wenn du in den Motorbereich schiesst.
Und für Die LaGG3 und YAK Fans:
Nein, diese Russenkisten waren NICHT Beschussfester im Motorbereich als eine Bf109 oder Spitfire oder P51.

Das sind Sachen über die ich mich aufreg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif<HR></BLOCKQUOTE>


Nun ja da es in der Vergangenheit auch schon nun ja heftigere Posts gegeben hat http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Egal...

zu dem was du hier geschrieben hast, kann man nix hinzufügen... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif _OHNE KAFFEE LÄUFT HIER NIX_http://www.schildersmilies.de/noschild/coffee-n-pc.gif

http://www.jagdgeschwader53.de/
http://harti.equitatura.de/53rdHeader.gif <HR></BLOCKQUOTE>
Die Posts bezogen sich sicher nicht auf ein paar Meter Steigraten oder 10-20 Kmh http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif

Wie gesagt:
DM
FM (mit Einschränkungen, da nie ein WK2 flieger selbst geflogen)
WM
HAM

Das sind ja, wie Du auch angedeutet hast die Punkte auf die es ankommt.

Aber is eh müssig sich darüber auszulassen aufzuregen oder sonstwas... (oh subba erkenntnis lol).
Denn keiner von uns kann etwas daran ändern. Und ehrlich gesagt, sooooooo schlimm ist es nun nicht das ich nicht mehr fliegen würde http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Ich denke das Patch-Add On wird ein guter Wurf und hoffentlich der letzte. Dann bleibt es endlich mal auf einem Stand und nicht alle 2 Monate anders.....

Ab an den Kanal http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruß
Adi

Willey
06-05-04, 12:40
Was regt der sich auf??

1. Ich will sehen, wie ER 23m/s mit der A-8 macht. Das schaff ich mit der A-9, aber mit der A-8 nur ca 18m/s, und das verpufft sehr schnell. Auf 2000m nur noch 16m/s, im Laderloch dann noch weniger, und darüber auch nur 16m/s max. Bei der A-5 isses nicht anders, kaum besser als die A-4. Trotz 220PS mehr... bei der A-8 sind ja sogar 490PS mehr drin als bei der A-4. Zumal die A-5 in FB "steuerungstechnisch" ne Ausreißhilfe hat, was am Boden ebenfalls 2050PS hergeben sollte...

2. Die G-6 hat er doch selber "korrigieren" lassen. Erinnert sich wer? Wir haben ewig vergelbich versucht, die G-6 zu korrigieren, sogar Sokol hat sich damals dafür eingesetzt. Und nix passierte. Dann hat Youss die nur einmal geflogen, n Track gemacht und die Kiste steig dann etwas besser, denn davor waren wirklich nur 16m/s drin, mit 110 und Kühler zu http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif. Die ist auch eher noch zu schlapp... da sind 2,5-5m/s weniger als bei der G-2... Die Differenz lag eher bei 1-1,5m/s.

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

Willey
06-05-04, 12:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
Prompellerwinkel<HR></BLOCKQUOTE>

Häää http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif was ist das denn?? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

hehe (http://www.google.de/search?q=prompeller&hl=de&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=iw) http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://home.arcor.de/eldur/sig/willey110.jpg
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

KIMURA
06-05-04, 12:56
Vielleicht hat Youss ja den Speedcheat benutzt, wer weiss. Damit beweis ich auch, dass ne J8A mit 172m/s steigt. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/mockface.gif

Kimura

Stefan-R
06-05-04, 13:09
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Willey:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Stefan-R:
Prompellerwinkel<HR></BLOCKQUOTE>

Häää http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif was ist das denn?? http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

<HR></BLOCKQUOTE>

Erschreckend, dass ich das immer falsch schreibe http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

Aber das hat schon einen Grund: Ich betrachte meine Postings als kulturelle und literarische Kunstwerke. Und wie wir alle Wissen, ist die Rechtschreibung genauso ein Stilmittel wie Metapher, Emphase oder Elipse. Hinter der komischen Schreibweise steckt also ein tieferer Sinn - und den gilt es zu entschlüsseln um die ganze Tragweite meiner Postings zu überblicken.
Ich geb dir noch einen kleinen Interpertationshinweise:
Möglichweise möchte ich damit das Auge des Lesers auf die wesentlichen Elemente des Satzes richten, wie man an der Wortneuschöpfung, bzw. der außergewöhnliche Schreibweise des Wortes, "Prompeller" (Zeile 1) erkennen kann. Auffällig an diesem Stilmittel ist vor allem die häufige Wiederholung des Wortes in verschiedensten Beiträgen.

PS: Angeber - nur weil du dir ein Worterbuch leisten kannst http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif

PPS: So hab ich trotz schlechter Rechtschreibung noch gute in Deutsch bekommen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

-"Hals- und Beinbruch!"

JG51_Storm
06-05-04, 13:51
passende antwort von youss: wo ist mein schnuller.
nene , darf ja nicht seind as die deutschen !angeblich! überlegen sind , hauptsache bei den russen stimmt alles , be sure-

aber : der mann hat weniger einfluss als er uns glauben lässt , erinnert euch an das 1.11 debakel als niemand mehr blau flog , ist kontinuirlich besser geworden , und im patch wird höchstwahrscheinlich auch garnix geändert an den fms ;-)

plumps_
06-05-04, 21:56
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by BBB_Hyperion:
Aber ein CSP kann man ja gar nicht überdrehen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif also was solls.
<HR></BLOCKQUOTE>
In FB kann man bei Modellen mit Constant Speed Prop den Motor im Sturz übrigens schon überdrehen. Das passiert häufig aber erst in Geschwindigkeitsbereichen, in denen die Kiste sowieso auseinanderfällt. Mit der B-239 durfte ich nach einem Sturz mit 100% "Pitch"-Stellung schon mal ohne Motor notlanden.

-----------------------------------
http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/stulogo-banner.jpg (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/)

Tipps und Tricks zu IL2 + FB (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/tipps.html) | Kampagne für IL-2 1.2: I-16 - Kampf im Kaukasus (Deutsch) (http://home.arcor.de/rayluck/sturmovik/kampagne.html)

BBB_Hyperion
07-05-04, 01:03
Habe ich nur bei sehr hohen Geschwindigkeiten gehabt , denke mal es lag eher an der Beschleunigung , so daß der CSP Regler nicht schnell genug hinterher kam , wenn das überhaupt modelliert ist , nichts genaues weiß man nicht da ja diese Features weder beschrieben werden , noch FB Daten dazu vorhanden sind. Wäre mal Interessant wie das im Spiel modelliert wurde vor allem die Steuerzeiten des CSP. Bei der Dora klappt das auch mit 100 % Pitch und sehr hoher Geschwindigkeit.

Regards,
Hyperion

Knegel
07-05-04, 02:51
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by JG53_Goetz:
http://forum.88-iap.de/viewtopic.php?t=418



Youss



Anmeldungsdatum: 22.04.2004
Beiträge: 12

Verfasst am: Di Mai 04, 2004 10:12 am Titel:

--------------------------------------------------------------------------------

I send to Pirx additional charts about Germany and Russian crafts.

Bf.109F2 - max 18.5 m/s climb (in game 21 m/s) -&gt; F2+F4 overmodelled 13.5%

Bf.109G2 - max 21.0 m/s climb (in game 25 m/s) -&gt; G2 overmodelled 19%

Bf.109G6 - max 15.5 m/s climb (in game 22 m/s) -&gt; G6 overmodelled 41.9%

FW.190A8 - max 17.5 m/s climb (in game 23 m/s) -&gt; A8 overmodelled 31.4%

----------------------------------------------------------------------

Yak-1 - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-1 overmodelled 12.5%

Yak-7B - max 17.0 m/s (in game 17 m/s) - accurate

Yak-9D - max 16.0 m/s (in game 18 m/s) Yak-9D overmodelled 12.5%

Yak-3 - max 22.0 m/s (in game 25 m/s) Yak-3 overmodelled
13.6%

----------------------------------------------------------------------

G6 and A8 - overmodelled UBERs. +30-40% overmodelled perfomance in climb.

Why??? I dont know - but have one idea: see VOW-forum.

Blue cry... cry... cry... and send letters to Oleg.

"We will do not fly at this sux! Germany planes was better! You give to germany planes too small perfomance..."

May be to many emotions in my message - but this is true. I heat this from Storm, Zimmi, Cantos, etc....

http://www.jagdgeschwader53.de/<HR></BLOCKQUOTE>


Hi,

das ist doch alles völliger Schwachsinn. Steigraten ohne Höhenangabe, das ist ja als wenn man nur Me109 oder FW190 hinschreibt, und bei den Yak´s hat er´s dann auch so gemacht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Der Typ muß ja völlig http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif sein.

übrigens ca. 15,5m/s machte die ausgelutschte Beute-G6 + Gunpods mit 100% am Boden, in 2000m war sie einiges besser.(15,5m/s = 930m/min is doch lachhaft für ne 'klare' G6).

Wenn aufgrund solcher Daten die FB-FM´s bzw Programmierer beeinflußt werden wird mir einiges klar. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Grüße, Knegel

CTO88
07-05-04, 07:27
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Knegel:

Hi,

das ist doch alles völliger Schwachsinn. Steigraten ohne Höhenangabe, das ist ja als wenn man nur Me109 oder FW190 hinschreibt, und bei den Yak´s hat er´s dann auch so gemacht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Der Typ muß ja völlig http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif sein.

übrigens ca. 15,5m/s machte die ausgelutschte Beute-G6 + Gunpods mit 100% am Boden, in 2000m war sie einiges besser.(15,5m/s = 930m/min is doch lachhaft für ne 'klare' G6).

Wenn aufgrund solcher Daten die FB-FM´s bzw Programmierer beeinflußt werden wird mir einiges klar. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Grüße, Knegel<HR></BLOCKQUOTE>

man könnte ja mal guten willen zeigen und erkennen wollen das er den initial auf sealevel meint. man kann sich natürlich auch aufregen.

bei der g6 hab ich ihm auch widersprochen. aber, es gibt ein 19m/s-dokument und dieses ist bei 3070kg und für eine allgemeine 109g. der rest ist immer mieser. also wer hat eine angabe wo die g6 mehr als 17m/s steigt?

JG77_Roland
07-05-04, 07:39
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by CTO88:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Knegel:

Hi,

das ist doch alles völliger Schwachsinn. Steigraten ohne Höhenangabe, das ist ja als wenn man nur Me109 oder FW190 hinschreibt, und bei den Yak´s hat er´s dann auch so gemacht. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Der Typ muß ja völlig http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif sein.

übrigens ca. 15,5m/s machte die ausgelutschte Beute-G6 + Gunpods mit 100% am Boden, in 2000m war sie einiges besser.(15,5m/s = 930m/min is doch lachhaft für ne 'klare' G6).

Wenn aufgrund solcher Daten die FB-FM´s bzw Programmierer beeinflußt werden wird mir einiges klar. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

Grüße, Knegel<HR></BLOCKQUOTE>

man könnte ja mal guten willen zeigen und erkennen wollen das er den initial auf sealevel meint. man kann sich natürlich auch aufregen.

bei der g6 hab ich ihm auch widersprochen. aber, es gibt ein 19m/s-dokument und dieses ist bei 3070kg und für eine allgemeine 109g. der rest ist immer mieser. also wer hat eine angabe wo die g6 mehr als 17m/s steigt?<HR></BLOCKQUOTE>

Wie ich es woanders mal angesprochen habe, gibt es ein Doku (A/IV/37/44) wo eine G6 mit 3350Kg (Gunpods) 16,5m/s auf 0m und 17m/s auf 2000m macht.
Ohne Gunpods dürfte sie noch um einiges besser sein.

http://jagdgeschwader77.de/sig/sig2.jpg
http://jagdgeschwader77.de

Knegel
07-05-04, 08:06
Hi,

ich habe doch nichts zu ner G6 Steigrate gesagt, nur, daß die 15,5m/s von einer erbeuteten G6 + Gunpods sind.

übrigesn schreibt er nichts von Anfangsteigrate sondern 'max'.

Schau mal hier und lade Dir das 'Me109G und K Leistungsberechnungen' Doku herunter. http://mitglied.lycos.de/luftwaffe1/index2.html

Da wirst Du finden, daß die G6 + Gondelwaffen mit 3350kg 16,5m/s Anfangssteigrate hat und welche dann auf 17m/s in 2000m anstieg, um dann stark abzufallen. Es gibt keine grund warum ne G2 21m/s steigen soll, wärend die G6 nur 15,5m/s macht. 100kg mehr können wohl keine 5,5m/s, also 330m/min ausmachen.

übrigens sind die Steigraten mit Steig/Kampf, wärend er warscheinlich mit 110% getestet hat, was er aber nicht näher beschreibt, womit dann aber die sehr guten Steigraten zu erklären wären(was nicht heist, das ich glaube sie sind wirklich ok, habe selber kaum Steigtests mit AEP gemacht, aber die K4 verliert auf jeden Fall zu wenig mit steigender Höhe, sie steigt fast mit konstanter Steigrate bis über 4000, was völliger quatsch ist).

Also ich denke der Typ weiß überhaupt nicht wovon er redet.

Und wie gesagt, wenn der wirklich Einfluß hat, dann danke schön.

Knegel
07-05-04, 08:33
Du kannst in diesem Doku auch die K4 mit Steig/Kampf finden, welche mit DB605D nur 1270PS Steig/Kampf hatte(3320kg) und 15,75m/s auf 0m und ca. 16,8m/s in ca. 2400m hatte, ne andere K4 schaffte bei 3250kg nur 15,4m/s und max 16,4.

Somit sollte die 'klare G6', mit ca. 200kg weniger aber 40-70PS mehr, doch einiges besser sein.

Wenn man sich mal die tests von den K4 mit und ohne Waffengondeln ansieht, fällt auf, das trotz 250kg und natürlich auch mehr drag die Steigrate 'nur' um 2,5m/s fällt, trotz der schwachen Leistung, bei welcher sich solche Änderungen stärker bemerkbar machen sollten.

Nach all den Vergleichen schätze ich die Steigrate der G6 um 1-1,5m/s schlechter ein als die der G2, was dann ebend irgend was zwischen 19 und 21 m/s in 2000m (also max) machen würde. Was dann die 22m/s im Spiel mit 110%(ca. 1540PS in 2000m Höhe) power doch eher schlecht aussehen lassen würde.

CTO88
08-05-04, 05:25
die frage ist wie schwer war eine saubere 109g6?. ich kenn 3196kg. das sind rund 150kg mehr als die 109g2.
damit fliegt sie nur 17m/s laut diesem hier.

http://piloten.88-iap.de/cto/GLCE2G6_109G-6_G-6r2_G6AS.jpg


mit 3070kg schafft ein saubere 109g(?) laut erla 19m/s. (~schnitt bis 2000m)

http://piloten.88-iap.de/cto/messg2climb.jpg

die frage ist warum geben die das so an? mir erscheinen die dokuwerte zu niedrig. oder sollte der luftwiderstand da so einen rieseneinfluss haben?

PS: lieber gott bitte erleuchte mich und schenke mir ein offizielles 109g6 kennblatt.

Dr.Drei
08-05-04, 06:05
@CTO: Bei deinem ersten Link steht ja nur rate of climb 17 m/s. Vielleicht ist das ein Durchschnittswert.
In großer Höhe steigt die G ja um einiges weniger als 21m/s und tiefer eben genau 21 m/S.
Als Mittelwert kommen dann eben 17 raus.
Vielleich http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif

II/JG26_Absinth.
Oberleutnant
http://www.unet.univie.ac.at/~a9602140/il2/43.gif

Knegel
08-05-04, 07:46
Jup,

17m/s = 1020m/min , Steigzeit auf 6000m stehen dort mit 6min was dann wohl 17m/s zu einer durchschnittlichen Steigrate macht.

Und die haben 100kg für den Piloten angegeben, die Finnen haben die G6 mit 3147kg angegeben.
Wenn Du Dir mal die Zusammenrechnung und Umrechnung ansiehst, wirst Du feststellen, daß diese falsch sind. 7159lb sind 3250kg nicht 3196, was aber völliger Blödsinn ist. Die Finnischen G3 hatten auch nur 3037kg, andere habe ich mit 3090kg gesehen, vieleicht hatten die Finnen leichtere Funkgeräte oder so, was aber den brei nicht fett macht.

Wie gesagt, 17m/min im Durchschnitt bis 6000m is ja nun auch nicht schlecht. Die Finnen hatten bei ihren wirklich sehr guten G2 Tests knapp 20m/min im durchschnitt, beste Steigrate war bei ihnen 24m/min in 1900m Höhe. Wenn man also den 17m/min der G6 'nur' 3m/s drauftut, sind das die 20m/s(19-21m/s) die ich als beste Steigrate für die G6 angenommen habe.

Grüße , Knegel

CTO88
09-05-04, 08:54
moin

ich stimm euch nicht zu, weil bei der 109g6/r2 stehen 15m/s und schaut euch mal das diagramm dazu an. da schafft die mal kurz 15,xxx m/s.

dann habe ich hier noch ein origanldokument. da wird die 109g6 mit 3,2t angegeben.

http://piloten.88-iap.de/cto/109G5_6_14.jpg

das erla-dokument wird damit auch nicht erklärt.

zu bedenken ist, die g6 wiegt konstruktiv 80kg mehr als g2 (mg131 usw) macht schon ~3110kg. wenn dann noch ein holzleitwerk dazu kommt kanns noch mal teurer werden. auch ist die g6 aerodynamisch schlechter als die g2. (bei 280km/h steigen -10kmh? 15kmh bei größeren geschwindigkeiten)
100kg für den flugzeugführer sind okay, der fallschirm wiegt schon 10kg, der typ 80kg und die klamotten und so nochmal was.

[This message was edited by CTO88 on Mon May 10 2004 at 11:34 PM.]

Knegel
10-05-04, 09:34
Hallo,

schau doch mal auf die G6/R2, die im Diagram hatte nen DBV605AM, mit nur 1240PS Steig/Kampf, daraus erklärt sich auch leicht die schlechte Steigrate.
Diese G6/R2 wog auch ca.270-320kg, wegen MW50-Tank und das Bombrack wird auch noch nen bissl was bringen.
Es ist auch gut möglich, daß späte Me109G6 mit DB605A und Holzleitwerk(U2) Produziert wurden, was bestimmt nen paar Kilo ausmachte, dieses war aber wohl 1943 nicht die Regel, die G6 mit Holzleitwerk waren zumeist G6-U3 und G6AS, was ja eigentlich schon wieder G14 und G10 waren.

Die 17m/s bis 6000m Höhe kommen schon hin. Die Aerodynamik der G6 war nicht wesentlich schlechter als die der G2, zumindestens spielen die Kanonenbeulen im Langsamflug kaum ne Rolle. Der Widerstand wirkt sich Quadratisch in relation zur Geschwindigkeit aus, somit dürften die Beulen bei 260km/h bester Steiggeschwindigkeit kaum was machen. Da wirkt sich das Gewicht, und der dadurch erhöhte AOA, wohl mehr aus.

Der letzte Me109G6 link funktioniert übrigens nicht.

Grüße, Knegel

[This message was edited by Knegel on Mon May 10 2004 at 05:50 PM.]