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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Boah das ist doch zum kotzen mit der 109



Bldrk
21-09-03, 00:39
Was haben die Russen da für ein scheiß verbockt? Jetz grad ne Jabo Mission mit der E geflogen, das ging ja schon keine 10sec nach dem Start los, Motor überhitzt, ich kanns schon gar nich mehr lesen, dann mit Auto Kühler und 100% schön weitergeflogen, ging auch ohne überhitzen, da geh ich keine Sekunde auf 110% hoch um das Ziel anzugreifen, da überhitzt der gleich wieder /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif

Ok, paar Ziele zerstöt mit Bomben, MG FF geht ja auch ganz gut, will ich heimfliegen... überhitzt die Kiste erstmal wieder wie blöde, da schlägt ne Flak ein, da haben wir den nächsten scheißdreck bei der 109: die scheibe is sofort voller Öl, das Revi knickt weg, und die ganze Panzerscheibe ist zerballert, überhaupt nix mehr hat man gesehen, jedenfalls entflammt plötzlich meine 109 und ich spring ab...

Das die Flak mich am Fallschirm gekillt hat braucht ich ja gar nich zu erwähnen, das sind wir ja schon gewöhnt!

Dabei will ich ja jetz über den scheiß mit dem manuell pitch und der drehzahl etc gar nich reden, 2300U/min, löl da dreht ja die DDR-Waschmachine von meiner Oma schneller.... Und zwar ohne überhitzen!

<hr>
<table border="0" width="100%"><tr><td width="56%"><p align="center">http://www.cougar.privat.t-online.de/cou_sig.jpg (http://www.virtual-jabog32.de)MfG CouGar
</td><td width="44%">http://www.cougar.privat.t-online.de/ava.gif</td></tr></table>

Bldrk
21-09-03, 00:39
Was haben die Russen da für ein scheiß verbockt? Jetz grad ne Jabo Mission mit der E geflogen, das ging ja schon keine 10sec nach dem Start los, Motor überhitzt, ich kanns schon gar nich mehr lesen, dann mit Auto Kühler und 100% schön weitergeflogen, ging auch ohne überhitzen, da geh ich keine Sekunde auf 110% hoch um das Ziel anzugreifen, da überhitzt der gleich wieder /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif

Ok, paar Ziele zerstöt mit Bomben, MG FF geht ja auch ganz gut, will ich heimfliegen... überhitzt die Kiste erstmal wieder wie blöde, da schlägt ne Flak ein, da haben wir den nächsten scheißdreck bei der 109: die scheibe is sofort voller Öl, das Revi knickt weg, und die ganze Panzerscheibe ist zerballert, überhaupt nix mehr hat man gesehen, jedenfalls entflammt plötzlich meine 109 und ich spring ab...

Das die Flak mich am Fallschirm gekillt hat braucht ich ja gar nich zu erwähnen, das sind wir ja schon gewöhnt!

Dabei will ich ja jetz über den scheiß mit dem manuell pitch und der drehzahl etc gar nich reden, 2300U/min, löl da dreht ja die DDR-Waschmachine von meiner Oma schneller.... Und zwar ohne überhitzen!

<hr>
<table border="0" width="100%"><tr><td width="56%"><p align="center">http://www.cougar.privat.t-online.de/cou_sig.jpg (http://www.virtual-jabog32.de)MfG CouGar
</td><td width="44%">http://www.cougar.privat.t-online.de/ava.gif</td></tr></table>

Bldrk
21-09-03, 00:49
Ich hab Dir doch gesagt, steig in die Stuka ein /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

Bldrk
21-09-03, 00:50
Kann mich Cougar nur anschließen war in derselben Mission. Hab das Wort "kotzen" im Zusammenhang mit dem Motor und dessen Hitzewallungen und den vier I-16 die ich am Arsch hatte auch mehr als fünf mal ausgesprochen.

Kanns echt nicht sein... is schon schwach das ganze /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

Gruß

Chris Brendel
13/JG5

http://www.christian-stampfer.privat.t-online.de/brendel-signatur.jpg


13.(Z) Jagdgeschwader 5 (http://www.jg5.de)
VOW - Virtual Online War (http://www.vow-hq.com)
Operation Blau (http://www.operation-blau.de)

"Es kommt immer anders als man denkt!"

Und weg!!

Bldrk
21-09-03, 00:57
Jungs,

versucht einfach mal folgendes:

Auto-pitch drin lassen, solange nichts los ist. Kühler zu, da kann man mit 97 Prozent ewig fliegen und ist schneller als mit 100% und Kühler auf Auto. Im Gefecht über 100% vermeiden, wenn der Motor überhitzt Kühler auf 2 oder 4 und versuchen die Drehzahl etwas zu reduzieren.

Z.

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif

Bldrk
21-09-03, 00:59
Wir sind halt damals die verlierer gewesen /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif das wollen die uns jetzt zeigen... erst heute Mittag fragte mich Youss über pager ob es was besseres als FB gäbe, ich sagte nur CFS 1 /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Ach so, CFS 1 kommt nicht von Ubi /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif



JG51_Ramstein III.Gruppe
Jagdgeschwader 51 "Mölders"
http://www.jg51.de
http://www.vow-hq.com
http://www.propheten.de.sr

<img src=http://www.jg51.de/JG-51Web/Wappen/ramstein-banner.jpg>

Bldrk
21-09-03, 01:30
Finden wir uns doch einfach damit ab - mit diesem "balancing" geht IL-2 den Bach runter ...

Bldrk
21-09-03, 01:36
Du hättest dem Typen sagen müssen es gibt nicht schlechters als FB mit 1.11 /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



Und ich bin so gerne geflogen.


Auf zu neuen Spielen.



Na dann

Bldrk
21-09-03, 08:55
Back to the Roots!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1.1b druff, boykott dem "balanced gaming"

und wenn mann von 1.11 die mg_snd.dll hernimmt , is der soundbug auch gepatcht

No Sky ,No Limit!


http://www.g3sva.de
http://www.g3sva.de/images/fw1.jpg

Bldrk
21-09-03, 08:56
G3SVA_BigK wrote:
- Back to the Roots!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
- 1.1b druff, boykott dem "balanced gaming"
-
- und wenn mann von 1.11 die mg_snd.dll hernimmt , is
- der soundbug auch gepatcht
-
- No Sky ,No Limit!
-
-
- http://www.g3sva.de
http://www.g3sva.de/images/fw1.jpg


/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

mfg Zimmi
<center>
http://www.ticat.at/images/jg27_banner.jpg (http://www.jagdgeschwader27.net)

<font color="#ffcc00">23rd virtual Fightergroup (http://23rd.ticat.at)</font>

<font color="#ffcc00">Operation Blau / Forgotten Battles (http://www.operation-blau.de)</font>
[i]"Not his achievement under optimum conditions distinguishes a good pilot, but his flexibility to compensate disadvantages"[i]

<font color="6F8BA1">

Bldrk
21-09-03, 09:20
Schließe mich meinen Vorrednern an. Zwar ist, was die Steigleistung der ME´s anbelangt, schon der 1.1b tödlich gewesen, aber das wurde ein winzig klitzekleines bischen von der besseren Waffenwirkung gemildert. Aber, was nutzt mir die fürchterlichste Waffe, wenn sie dir davonsteigen, davonklettern und meistens auch davonstürzen. FW mal ausgenommen, aber die flieg ich nur gegen Bomber gern, als Jäger kannst du das Ding nur bedingt einsetzen, es sei denn, du hast unter FR den überraschungsvorteil auf deiner Seite. Der 1.0 war immer noch der beste...


Bis dann meine Herren /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Bldrk
21-09-03, 09:38
- 1.1b druff, boykott dem "balanced gaming"

Yeah .... bringt nur nix wenn keiner mitzieht, wie sehen denn die Macher des VOW's die Sache? Bisher verhält man sich auf deren Seite ja leider mehr als ruhig .....

Gruß Thomas

Bldrk
21-09-03, 09:39
Ich befürchte wenn die mitziehen und auf 1.1b umsteigen bleiben die ohnehin wenigen russen auch fern und fliegne VEF...



mfg Zimmi
<center>
http://www.ticat.at/images/jg27_banner.jpg (http://www.jagdgeschwader27.net)

<font color="#ffcc00">23rd virtual Fightergroup (http://23rd.ticat.at)</font>

<font color="#ffcc00">Operation Blau / Forgotten Battles (http://www.operation-blau.de)</font>
[i]"Not his achievement under optimum conditions distinguishes a good pilot, but his flexibility to compensate disadvantages"[i]

<font color="6F8BA1">

Bldrk
21-09-03, 10:03
Na dann gibt's eben 'nen "Sitzkrieg" bis der Herr aus Moskau evtl. ein Einsehen hat und dieses nette "balancing" wieder balanciert. So kann's auf alle Fälle nicht bleiben - den "Roten" gehen doch eh jetzt schon die Gegner laufen (auch im VEF) und auf solche tollen Sprüche wie gestern z.B. von 'nem VEF-Host in der HL "Los OKL lasst euch in den Arsch treten" kann ich persönlich eh verzichten ..... - auch wenn er damit 'nen Joke reißen wollte....

Das Ding ist ja mit'm 1.11er noch nicht mal im Singelplayer zu gebrauchen - soviel Motoren gibt's ja garnicht wie die 'Rotsternflieger" einem mit zwei Schüssen zerdeppern. Die Trackfiles von Treffnix sagen eigtl. alles ...



Message Edited on 09/21/0309:27AM by JG510-Frogger

Bldrk
21-09-03, 10:42
Bin ja mal gespannt was los ist wenn die Mustang raus kommt. Bin gestern offline in einer F4 gegen sie geflogen. Viel hält die nicht aus und ich meine damit nicht unbedingt den ölkühler. Ein 20mm treffer riss ihr den flügel weg. War die mustang wirklich so zerbrechlich? Sie wurde doch komplet aus metall gefertigt. Da sind die russenmühlen schon zäher http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://home.t-online.de/home/320058940994-0001/quali.jpg

Bldrk
21-09-03, 12:07
JG51_Ramstein wrote:
erst heute Mittag fragte mich Youss über
- pager ob es was besseres als FB gäbe, ich sagte nur
- CFS 1
-

Buahh dieses Argument erzeugt Brechreiz in mir...
Leider ändert es nicht an der Qualität des jetzigen FM...

Der Spruch könnte auch von Erich Honnecker stammen, in etwa:
Wenn ihr ein besseres Auto als den Trabbi oder Wartburg findet oder nicht so lange warte wollt, dann kauft es euch doch!!

JG53 PikAs Abbuzze
I./Gruppe

http://www.jg53-pikas.de/
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Bldrk
21-09-03, 15:49
Ebend gerade auf nem 1.11 Server: sichte PE- 8 mit einer LA als Eskorte 800 Meter unter mir auf Kollisionskurs ( Höhe ca.1500 Meter). Gut, dachte sich der Himbeertonie, laß sie unter dir vorbeihuschen und dann B&Z das es kracht. Sehe ich wie hinter und unter mir die LA aus dem Horizontalflug zu nem Immel ansetzt. Jau, dachte ich in meinem jugendlichen Leichtsinn, gehen wir mal in einen schwachen Steigflug und lassen sie hinter uns verhungern. Hahahaha, ich Naivling musste erstaunt zur Kenntniss nehmen, wie der Gegner aus dem Immel hinter mir rauskam und SOFORT im Steigflug bis auf 70 Meter zu mir aufschloss und mich dann erschoß lol. Allerdings muss dazu gesagt werden, das ich zu diesem Zeitpunkt ja auch nur noch 290 Km/h draufhatte und immer noch leicht am steigen war. Ich flog eine F-4. Dies nur als allgemeine Warnung an alle ME- Liebhaber: solltet ihr auf das schmahle Brett kommen einen roten Flieger anzugreifen dann gilt: Nicht Kurven, nicht steigen, nicht stürtzen sondern darauf hoffen das ihr übersehen werdet und ganz schnell landen, wo auch immer. Ups, sorry, um Gnade winseln dürft ihr natürlich auch hehehehe. Man bin ich sauer /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

Bis dann meine Herren

Bldrk
21-09-03, 16:11
Leider immer noch keine Entscheidung zur Sache vom VOW ...bleibt das Ding nun auf 1.11 oder geht's doch Richtung 1.1b ?

Gruß Thomas


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(C) by MadMax JG333

Message Edited on 09/21/0303:11PM by JG510-Frogger

Bldrk
21-09-03, 16:35
Ein gejammere...

Laut VOW Ergebnissen und Il2Compare 2.0 kann es so schlimm gar nicht sein.

<p align="center">
_______________________________________
<p align="center"><font size="4"><font color="#CCCCCC"><font color="#FE2929">| </font> <font color="#FE2929">Major Cokol</font> (cokol@88-iap.de?subject=Kontakt via UBI-Forum)<font color="#FE2929"> | </font></font> <font color="#FE2929">w w w . 8 8 - I A P . d e</font> (http://www.88-iap.de)<font color="#FE2929"> |</font><font color="#CCCCCC"><font color="#FE2929"> Prawda der 88.IAP</font> (http://www.88-iap.de/prawda.htm)</font><font color="#FE2929"> | </font>[/b]</font></p>

Bldrk
21-09-03, 16:42
es IST schlimm ;-)

_______________________________________
http://www.tibs.at/ew/Diamondback/images/sig/dia2.gif http://www.8ung.at/andreas.thumberger/flagge.gif

Schwarze 39 --> ³³³ Diamondback
I./JG 333 "Die Kurbel-Truppe"

" TARGET=_blank>http://www.sturmovik.de (http://www.sturmovik.de)</a> - Die IL-2 Fanseite !


http://home.arcor.de/diefabers/RIP.jpg
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Bldrk
21-09-03, 16:44
- Laut VOW Ergebnissen und Il2Compare 2.0 kann es so
- schlimm gar nicht sein.

Ne is klar...

Ab heute ist Rauchen nicht mehr schädlich.
Gezeichnet Dr.Marlboro



Message Edited on 09/21/0303:45PM by JG510-Frogger

Bldrk
21-09-03, 16:49
Au weia Cokol,

mit diesem Spruch machst du dir aber Feinde.
Ein 27er Schwarm 109 G2 wurde gerade von 4 Yak Ki gekillt.
3 von 4 Piloten haben ihr Kiste unterm Arsch nach 1 !!! Treffer in den Motor, Flügel verloren.

Gestern war Youss hinter mir und hat auf meiner 6 2 Schuß MG abgegeben. Boom.

Sogar die Roten sagen das die 109 völlig falsch ist. Ein Programmierer hat da wohl sehr geschlammt, deswegen denke ich nicht das das Balancing sein soll und in meinem jugendlichem Optimismus hoffe ich es ist nur ein Fehler und nicht ernst gemeint.

Wenn schon die wichtigen Leute anfangen abzuspringen und nicht mehr fliegen sollte was dran sein, wer da was anderes behauptet freut sich nur das es nicht seine Kiste ist.

Als Blauer gibt es leider nur die 109 und 190 in den Missionen (abgesehen Finnland) was sollen wir denn fliegen ?
Ich denke jeder freut sich das es die Dora über Rußland eher selten gab. Der beste dt. Kolbenjäger ist in FB ein fliegender Sargnagel.

Sorry das mußte raus.
Steini

Bldrk
21-09-03, 17:01
I.JG27_Steini wrote:
- Au weia Cokol,
-
- mit diesem Spruch machst du dir aber Feinde.

Man macht sich seit der IL 2-Demo Feinde, wenn man auf der Seite von Rot spielt und iregendwas gegen BLAU sagt. Ihr nehmt das Spiel einfach zu ernst.

Das deutsche Forum unterscheidet sich in keinster Weise mehr von den internationalen Foren. Es gibt nur ganz wenig Leute, die hier wirklich ernsthafte Argumente suchen.

Bldrk
21-09-03, 17:11
Strjder wrote:
-
- I.JG27_Steini wrote:
Man macht sich seit der IL 2-Demo Feinde, wenn man auf der Seite von Rot spielt und iregendwas gegen BLAU sagt. Ihr nehmt das Spiel einfach zu ernst.

Steini das stimmt so einfach nicht, wircklich.

Aber mir ist das alles schon egal ich fliege seit 1.11 nicht.
Ich werde glaube ich zu Lock On wechseln.
Vieleicht sind ja die Jets eh auch interesant zum fliegen.

FB ist für mich auf jedenfall abgehackt mit 1.11
Nicht das ich mich darüber freuen würde ich habe schon for Il2 WWII flug sims gespielt./i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

Bldrk
21-09-03, 17:16
ups /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif mein posting ist für Strjder gemeint nicht steini, sorry /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

Bldrk
21-09-03, 17:21
@Strjder,

da geb ich Dir 1000 %ig Recht!!

Schon seit anbeginn, von IL2 ist jede Russenkiste in Augen Blau übermodifiziert:

Zuerst war es die

LA5 FN,
dann
Jak 3
dann
I16
dann
Lagg 3/41
dann
Hurricane
dann Superclimber P 47

usw. usw.

Folglich kriegte man diese Maschinen auf fast keinen Server mehr angeboten (nur Mig 3 und Jak 9/42 ...), Blau flog aber immer schön die Bf 109 G2 oder F 4--- lol.
Ja ja, immer schön Flugzeuge zur Wahl anbieten, mit denen man sich die besten Vorteile sichern kann und wenn's dann wieder nicht klappt, meckern meckern meckern meckern meckern .......!

Gruß. Bibi

Bldrk
21-09-03, 17:32
Bibi_76_IAP wrote:
- @Strjder,
-
- da geb ich Dir 1000 %ig Recht!!
-
- Schon seit anbeginn, von IL2 ist jede Russenkiste in
- Augen Blau übermodifiziert:
-
- Zuerst war es die
-
- LA5 FN,
- dann
- Jak 3
- dann
- I16
- dann
- Lagg 3/41
- dann
- Hurricane
- dann Superclimber P 47
-
- usw. usw.
-
- Folglich kriegte man diese Maschinen auf fast keinen
- Server mehr angeboten (nur Mig 3 und Jak 9/42 ...),
- Blau flog aber immer schön die Bf 109 G2 oder F 4---
- lol.
- Ja ja, immer schön Flugzeuge zur Wahl anbieten, mit
- denen man sich die besten Vorteile sichern kann und
- wenn's dann wieder nicht klappt, meckern meckern
- meckern meckern meckern .......!
-
- Gruß. Bibi
-


Sorry !! Aber das ist ja nun wirklich ne krasse Feststellung !

War das jetzt ernst gemeint oder wolltest Du uns nur ein wenig ärgern ?

Denke mal das Du hier nur komisch sein wolltest .

Gruß aus Berlin



<img src=http://www.jg27-berlin.de/Downloads/II__JG27_Banner/Bannerkeller.JPG> (http://www.jg27-berlin.de)

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<a href=http://www.jg27-berlin.de



Keller

Bldrk
21-09-03, 20:42
bibi nix scherz, bibi NIE scherz ;-)

zumindest nicht dass ich wüsste.....

_______________________________________
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Schwarze 39 --> ³³³ Diamondback
I./JG 333 "Die Kurbel-Truppe"

" TARGET=_blank>http://www.sturmovik.de (http://www.sturmovik.de)</a> - Die IL-2 Fanseite !


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Bldrk
21-09-03, 20:54
ÄHMM, das Problem sind nicht 109 gg irgendwelche doofe VVS Flieger, es sind die verhunzten 109er Versionen die nicht zueinander passen, die die Sache kann man sich gerne mal im compare2.1 von youss ansehen!!!!!

wer also meint die 109 ist ok darf mir gerne erklären warum ab 6000m die G2 mit dem ollen DB605A besser steigt als die K4 mit dem Höhenmotor DB605D

AUF!!!- Wer also eine tolle Erklärung außer den VOW-STATS hat darf sie mir antragen!!! /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

JG53 PikAs Abbuzze
I./Gruppe

http://www.jg53-pikas.de/
http://mitglied.lycos.de/p123/Ani_pikasbanner_langsam.gif

Bldrk
21-09-03, 20:56
Natürlich war das ernst gemeint.

Bldrk
21-09-03, 21:17
G3SVA_BigK wrote:
- Back to the Roots!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
- 1.1b druff, boykott dem "balanced gaming"
-

Also 'BACK TO THE ROOTS!' heißt für mich IL-2 Sturmovik V1.2
OK die ganzen Russenkisten haben zwar so gut wie keine Chance, wenn mann in ner 109G6/AS mit Mk 108 sitz, aber es macht nen Heidenspass(genau das denken sich wahrscheinl die VVS-Flieger in FB V1.1111111111) und NIEMAND MECKERT!/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Ich spiele online fast nur noch IL-2 Sturmovik V1.2


Gruß Sowjetschreck

(BTW ich warpe online als BMP_Asgeier durch die HL)

Bldrk
21-09-03, 21:46
Heidenspass, wenn die anderen keine Chance haben.
So kommt mir manchmal das Geheule vor. Es macht kein Spass, weil die anderen auch gut (manchmal zu gut) sind.
Nehmt es nicht so tierisch ernst (ist nur ein Game), have trotzdem Fun!
Wenn ich weiss, dass ich mit einer E7 gegen eine überzahl I16 keine Chance habe, verpisse ich mich. Aber viele wollen mit Gewalt einen Abschuss und heulen dann rum, wenn sie selbst gekillt werden.
Als Alternative im VOW könnte man mehr FW190er anstatt 109er in die Missionen einbauen.

Bldrk
21-09-03, 22:26
- Wenn ich weiss, dass ich mit einer E7 gegen eine
- überzahl I16 keine Chance habe, verpisse ich mich.

Siehste..... und schon sind wir wieder bei einem Problem vom 1.11er - verpissen ist nicht mehr .... zumindest nicht mehr in 'ner "Emil". /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Gruß Thomas

Bldrk
21-09-03, 22:28
Bibi_76_IAP wrote:
- @Strjder,
-
- da geb ich Dir 1000 %ig Recht!!
-
- Schon seit anbeginn, von IL2 ist jede Russenkiste in
- Augen Blau übermodifiziert:

Das nicht unbedingt, aber wenn man die Leistung in Relation sieht stimmts halt nicht wirklich /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif : Bezüglich der 109er hat

wastel ja alles nötige genannt. Und ich finde es mehr als traurig, dass man so eine sachliche Arbeit ignoriert /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif .


- Zuerst war es die
- LA5 FN,
Worüber man sich gewundert hat: Die Geschwindigkeit war wohl wieder mal das obere Ende der zur Verfügung stehenden

Leistungwerte ! Da gibts auch welche, wo Seriennummern von La5FN vorhanden sind und diese Exemplare nur ~540-550 auf SL

erreicht haben.
Desweiteren gabs Berichte, wonach man Forsazh 1943 nur ~2 min verwenden durfte, was später auf ~10mins gesteigert werden

konnte (wo jedoch die La5FN schon eher der La7 ähnelte /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif : das 44er Modell (soweit man der russischen Inet-Seite da trauen

kann /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif ).
Und trotz alle dem wird uns erzählt, dass die deutschen Flugzeuge zu gut wegkommen und die russischen um einiges zu schlecht

/i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif .

- dann
- Jak 3
Hmm naja wieso die Yak3 so eine schön saubere (bzw. nicht vorhandene) Plexiglasscheibe hat und die 109 so ein pissgelbes

Exemplar, hat sich mir bis heute noch nicht ganz erschlossen /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .

- dann
- I16
Im Moment hat die I16 eine etwas zu optimistische Steigrate: 24,5 m/s ist schon etwas zu hoch oder ?! /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

- dann
- Lagg 3/41
Da hat jemand die Daten der 41er und 43er LaGG3 miteinander vertauscht. Mit anderen Worten. Die 41er war um einges zu gut /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif ,

was jetzt ja behoben wurde. Trotzdem haben alle Lavochkins immernoch eine zu hohe Steigrate !

- dann
- Hurricane
Willst du etwa abstreiten, dass die UFO-Hurricane aus 1.0 unrealistisch war ? /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

- dann Superclimber P 47
Im Vergleich zur G6 ist das sicher richtig /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

JG51 (http://www.jg51.de)
Virtual Online War (http://www.s-driess.de/vow/index.php?page=home§ion=home)
"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Bldrk
21-09-03, 22:35
Bibi_76_IAP wrote:
- @Strjder,
-
- da geb ich Dir 1000 %ig Recht!!
-
- Schon seit anbeginn, von IL2 ist jede Russenkiste in
- Augen Blau übermodifiziert:
-
- Zuerst war es die
-
- LA5 FN,
- dann
- Jak 3
- dann
- I16
- dann
- Lagg 3/41
- dann
- Hurricane
- dann Superclimber P 47
-
- usw. usw.
-
- Folglich kriegte man diese Maschinen auf fast keinen
- Server mehr angeboten (nur Mig 3 und Jak 9/42 ...),
- Blau flog aber immer schön die Bf 109 G2 oder F 4---
- lol.
- Ja ja, immer schön Flugzeuge zur Wahl anbieten, mit
- denen man sich die besten Vorteile sichern kann und
- wenn's dann wieder nicht klappt, meckern meckern
- meckern meckern meckern .......!
-
- Gruß. Bibi
-

Krasse Spinnerei. Zunächst mal war und ist die Kritik an übermodellierten "roten Kisten" völlig in Ordnung, weil wahr. Hat Oleg sich seit IL2 "Classic" mit der 109 so sehr geirrt, also so sehr, daß er jetzt dieses Flugzeug fast unbrauchbar gemacht hat? Lange Zeit war ja die FW 190 praktisch unbrauchbar. Als das korrigiert wird und sich die Maschine endlich mal so verhält, wie es die allermeisten schon immer erwartet haben, bekommen wir eine 109, mit der eigentlich gar nichts mehr geht -ääh Zufall?

Oleg hat nach jedem Patch behauptet, alles sei richtig modelliert. Mit dem nächsten Patch war dann aber vieles auf einmal wieder ganz anders und wieder wurde behauptet alles sei korrekt und wer anderer Meinung wäre "is wrong". Manchmal sehe ich vor meinem geistigen Auge, wie Oleg vor dem Spiegel steht und immer wieder die Worte "you is wrong" wiederholt.

Wenn hier ein Fan der russischen Seite solche Statements abgibt, bekomme ich immer den Eindruck, daß er sich eigentlich dafür schämt, daß er auf der Arcadeseite fliegt und dann muß man nur schnell mal die blaue Fraktion als Whiner beschimpfen, weil dann fällt es vielleicht nicht so auf, wie sehr man sich tatsächlich dafür schämt.

-Health Angel-

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Online als II/JG27_Engel unterwegs.

http://www.uniquehardware.co.uk/server-smilies/otn/violent/bigun2.gif


Zitat:
Karen (Tania) Blixen: "When did you learn to fly?"
Denys Finch Hatton: "Yesterday"
(Out of Africa)

Bldrk
21-09-03, 22:42
Oha,

warum fliegt Bibi nur Russenkisten ??!!
f
Könnte es sein,dass er mit den LW Flugzeugen
gar nichts anfangen kann,he he


Will den Programmieren ja nicht zu nahetreten.
Die haben bestimmt zuviel ihres Nationalgetränkes
geschluckt und die 109 wie Fockewulf mit der La und
Yack verwechselt..he he

Also ein Bug hat die La7 noch...sie kann der LW nicht
im Sturztflug folgen... Also wird es Zeit beim
nächsten Patsch den Bug zu fixen...


Ruhe in Frieden FB 1.11

Bldrk
21-09-03, 22:51
Wenn Euch was nicht paßt, dann fliegt doch einfach ne andre Sim!

Vielleicht liegts auch daran, dass Ihr Eure Flugzeuge nicht beherrscht-- wer weiß!

Leute, das ist ne Sim für 45 Euro und keine Air Fore Flugsimulation oder eine Pilotentrainingssim!!

Gruß. Bibi
PS: das einzige das ich Oleg ankreide, ist dass er ständig irgendwas am FM herumpopelt -- das ist unglaubwürdig -- man sollte es nicht jeder Fraktion rechtmachen wollen!!

Bldrk
21-09-03, 23:01
Bibi_76_IAP wrote:
- Wenn Euch was nicht paßt, dann fliegt doch einfach
- ne andre Sim!

Ich nicht nötig Bibi es gibt ja den 1.1b.
-
- Vielleicht liegts auch daran, dass Ihr Eure
- Flugzeuge nicht beherrscht-- wer weiß!

Ich bin gerade an den Kontrahenten B-239/I-16 durchtesten, Bibi. Ist ja echt ne Lachnummer die FM's. Lustig ist die übermodellierei nimmer, Bibi, das kann ich Dir aber sagen./i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif

Buffulo wird verlangsamt, I-16 zu schnell und dann gleich noch Beschleunigungswerte von 2:1 zu Gunsten der I-16. Ne, lustig ist das nicht. Glaub mir, ich wälze die Daten beider Typen - es ist einfach ne Schade was die Herren mit FB machten./i/smilies/16x16_smiley-sad.gif




"......und mein Herz steigt wie ein Falke in die Lüfte!"

EJGr.Ost Kimura

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif


http://www.jagdgruppe-ost.de/Forums/



Message Edited on 09/21/0311:10PM by KIMURA

Bldrk
21-09-03, 23:05
+++ schnipp +++

- Oleg hat nach jedem Patch behauptet, alles sei
- richtig modelliert. Mit dem nächsten Patch war dann
- aber vieles auf einmal wieder ganz anders und wieder
- wurde behauptet alles sei korrekt und wer anderer
- Meinung wäre "is wrong". Manchmal sehe ich vor
- meinem geistigen Auge, wie Oleg vor dem Spiegel
- steht und immer wieder die Worte "you is wrong"
- wiederholt.

Natürlich ist Oleg unglaubwürdig geworden. Sein Fehler war nur, wie Bibi unten auch richtig schreibt, es allen recht machen zu wollen.

- Wenn hier ein Fan der russischen Seite solche
- Statements abgibt, bekomme ich immer den Eindruck,
- daß er sich eigentlich dafür schämt, daß er auf der
- Arcadeseite fliegt und dann muß man nur schnell mal
- die blaue Fraktion als Whiner beschimpfen, weil dann
- fällt es vielleicht nicht so auf, wie sehr man sich
- tatsächlich dafür schämt.

Ne is klar :-)

+++ schnipp +++

Bldrk
21-09-03, 23:11
Ha ha,

Bibi,auf deine Ratschläge kann ich gerne ver-
zichten.

Was muss mann denn bei Russenkisten beherrschen ;-)

Da ziehst du den Knüppel bis zum Anschlag und
die kennen kein Stallen-Arkade halt :-))


Mit FFB2 spürst du die ersten Stallwarnungen von
LW Plans schon nach der Hälfte des Stickweges-
nichts mit Anschlag ohne Stall ect..

Ach, von einem Arkadeflieger kann ich wohl kaum was lernen,
oder doch ;-)


Habe alle Flieger getestet und weis von was ich rede..

FB 1.11 ist Bull****.. Und das weis der OM auch....

Bldrk
21-09-03, 23:19
Bibi_76_IAP wrote:
- Vielleicht liegts auch daran, dass Ihr Eure
- Flugzeuge nicht beherrscht-- wer weiß!
Darum geht es nicht ! Wenn man in echt in 5 Minuten auf 5000m klettern konnte, dann muss das auch in FB der Fall sein. Das hat mit Können des Piloten absolut nichts zu tun.
In echt gab es bestimmte Testbedingungen, an die man sich in der Sim zu halten hat: Wenn die Ergebnisse dann grob abweichen ist nunmal etwas nicht in Ordnung !

- Wenn Euch was nicht paßt, dann fliegt doch einfach
- ne andre Sim!
- Leute, das ist ne Sim für 45 Euro und keine Air Fore
- Flugsimulation oder eine Pilotentrainingssim!!
Hehe, tut mir Leid, aber diese Antwort ist leider etwas billig. Wo ist das Problem "3500 kg" durch "3200 kg" zu ersetzen ?! Wieso 150 Schuss 20mm Munition in die 109 laden, wenn 200 realistisch wären ?!
Das verschlingt sicherlich keine Entwicklungskosten in Millionenhöhe /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .
Dass das FM im Allgemeinen nicht der Realität gleicht ist klar, aber zumindest die Werte wie Steigrate, Geschwindigkeit usw. kann man doch halbwegs korrekt wiedergeben, oder ?!

- Gruß. Bibi
- PS: das einzige das ich Oleg ankreide, ist dass er
- ständig irgendwas am FM herumpopelt -- das ist
- unglaubwürdig -- man sollte es nicht jeder Fraktion
- rechtmachen wollen!!
Jo, dir scheint es wohl auszureichen, wenn es deiner Fraktion Recht gemacht wird /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

JG51 (http://www.jg51.de)
Virtual Online War (http://www.s-driess.de/vow/index.php?page=home§ion=home)
"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Message Edited on 09/21/0311:21PM by Atzebrueck

Bldrk
21-09-03, 23:33
Wie ich bereits sagte beim pay-addon wird das alles korregiert /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif -Be sure!-

Bldrk
21-09-03, 23:37
Kann es sein, dass einige hier ein bischen Abstand / Urlaub brauchen?

Ich hab mich immer für Fairniss eingesetzt und manche mail mit Dokumenten an Oleg geschickt. Die Art und Weise, wie hier mit einer masslosen Anspruchshaltung teilweise kritisiert wird, ist, gelinde gesagt, äusserst unpassend.

Heute haben wir wieder an der Jak bei kanpp über 600 Teile verloren, ein massiver Nachteil, der wohl kaum so gewesen sein dürfte, trotzdem kann man das auch entspannt sehen.

Wer sich je mit Simulationen beschäftigt hat, egal welcher Art, wir einsehen, dass die Dinge recht komplex und unübersichtlich werden können.

Denkt daran, wenn ihr das nächste mal wie selbverständlich die Mk-108 in eure G-6 ladet.

<p align="center">
_______________________________________
<p align="center"><font size="4"><font color="#CCCCCC"><font color="#FE2929">| </font> <font color="#FE2929">Major Cokol</font> (cokol@88-iap.de?subject=Kontakt via UBI-Forum)<font color="#FE2929"> | </font></font> <font color="#FE2929">w w w . 8 8 - I A P . d e</font> (http://www.88-iap.de)<font color="#FE2929"> |</font><font color="#CCCCCC"><font color="#FE2929"> Prawda der 88.IAP</font> (http://www.88-iap.de/prawda.htm)</font><font color="#FE2929"> | </font>[/b]</font></p>

Bldrk
21-09-03, 23:41
@bibi und konsorten:
wieso packt ihr euch nicht einfach eine bf109e und als gegner ein paar i-16 im missionedior bevor ihr hier die brabbel aufreisst? kleiner tip, ihr könnt die vier i-16 ruhig auf stockdoof stellen. dieser bescheuerte patch ist ja noch nicht einmal für mich als -nicht onlinespieler- zu gebrauchen.







Message Edited on 09/21/0309:44PM by fly_max

Bldrk
21-09-03, 23:49
@Fly_max:

beim pay-addon wird das alles korregiert -Be sure!-

UND KAUFEN NICHT VERGESSEN!!!!!

Bldrk
21-09-03, 23:52
- beim pay-addon wird das alles korregiert -Be sure!-

wie heisst das so schoen bei euch onlinern? you is wrong! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

das pay-addon kann sich der herr aus russland in den **tern schieben.

Bldrk
22-09-03, 00:44
Cokol_88IAP wrote:
- Kann es sein, dass einige hier ein bischen Abstand /
- -
- Denkt daran, wenn ihr das nächste mal wie
- selbverständlich die Mk-108 in eure G-6 ladet.
-


Jaja das MK-108 Argument. Einfach Klasse.
Wenn Il-2 FB so simuliert wäre (Waffenwirkung, DM) wie es in der wirklichjkeit war, bräuchte und wollte niemend die MK-108. Viele Piloten zogen die 20mm im Luftkampf gegen Jäger vor. Die deutschen Spitzen Asse wollten die MK-108 nicht in ihren Flugzeugen, weil sie bei ihrer Art zu fliegen viel zu gefährlich war. Die Explosionen am Gegner war so groß, das sie Angst hatten, bei den geringen Abständen aus denen sie schossen, selbst beschädigt zu werden. Sie brauchten einfach keine MK-108, denn sie kämpften ja nicht gegen B-17 oder B-24 usw.
Die Trefferwirkung einer 20 Explosivladung in einem Feindlich Jäger war schon verherend, wenn vitale Teile getroffen wurden. Durch die hohe Schussfolge der MG151 gab es oft Mehrfachtreffer die reichten, um jeden russischen Jäger zu Boden zu schicken. Es gab keine superresistenten Stoffbezüge oder unverwundbares Holz. Das Problem in FB ist doch nach wie vor, das die Explosionswirkung der Geschosse kaum simuliert wird.
Und jeder der in einer Armee (Bund, NVA usw)war und gesehen hat was eine 20mm anrichtet, wird wissen das das Schadensmodel in FB ein Witz ist. Klar aus einem Blöden Winkel und in nicht vitale Bereiche des Flugzeuges macht ein 20 mm Treffer nicht viel aus. Aber wenn zB der Motor getroffen wird, dann ist der auch bei einer russichen Wundermaschine kaput.
Wenn du an der Effizenz von 20mm Geschossen zweifelst, dann beantworte mir mal bitte eine Frage: warum verwenden die Amerikaner bis heute in ihren Kampjets 20mm HE Geschosse?

cu
X-Ray

Bldrk
22-09-03, 00:59
Cokol_88IAP wrote:
- Kann es sein, dass einige hier ein bischen Abstand /
- Urlaub brauchen?
-
- Ich hab mich immer für Fairniss eingesetzt und
- manche mail mit Dokumenten an Oleg geschickt. Die
- Art und Weise, wie hier mit einer masslosen
- Anspruchshaltung teilweise kritisiert wird, ist,
- gelinde gesagt, äusserst unpassend.
-
- Heute haben wir wieder an der Jak bei kanpp über 600
- Teile verloren, ein massiver Nachteil, der wohl kaum
- so gewesen sein dürfte, trotzdem kann man das auch
- entspannt sehen.
-
- Wer sich je mit Simulationen beschäftigt hat, egal
- welcher Art, wir einsehen, dass die Dinge recht
- komplex und unübersichtlich werden können.
-
- Denkt daran, wenn ihr das nächste mal wie
- selbverständlich die Mk-108 in eure G-6 ladet.
-

Mit der Yak habe ich mal nachgetestet.
Von 5000m mit Yak1 Nase nach unten drücken und sehen wann sie anfängt abzumontieren.

bei etwa 3500-3000m hatte ich 650 am Stau (IAS) und 770+ TAS als sie anfing Teile zu verlieren.

Die Messerschitts liegen etwas höher, ab der F Serie sollte man 750 IAS nicht überschreiten.

Der Unterschied zwischen den beiden Fliegern ist das die Messerschmitt aus Metall gefretigt ist, wärend die Yak in Holzbauweide gefertigt wurden und daher warscheinlich Probleme mit der Festigkeit im Hochgeschwindigkeitsflug hat.

http://www.rolfwolf.de/sig/sig.jpg

Bldrk
22-09-03, 01:22
Mein ehmaliger Klassenkamarad war beim Bund in der Luftverteidigung.
Dort haben sie mall mit ne flak 20mm auf ne Ziegelmauer geschosen um die wirckung zu demonstrieren. er meinte nach ein paar secunden war die Mauer weg.

Bldrk
22-09-03, 01:25
vielleicht kann man die deutsche_1943_HE genausowenige mit den amerik_2003_HE vergleichen, wie eine 1943_WaschMaschine mit einer 2003_ Waschmaschiene?

ich denke auch, dass ein paar hier Urlaub gebrauchen könnten. Mal mit einer Frau das schöne Herbstwetter geniessen, anstatt Tag und Nacht nur die Neuesten Steigraten-Posts auf dem Bildschirm zu vergleichen.

Ich bin ganz sicher, dass FB nicht gestorben ist!!!!

Aber es wäre sicher gut, wenn sich die Nationalisten auf beiden Seiten (DE und RU) mal etwas Urlaub gönnen würden

Alle anderen, die das Spiel nicht als eine Simulation/Revanche des Krieges ansehen, sondern eher aus der neutralen Warte, haben immer noch eine riesen Freude an diesem Spiel

Und obwohl es nur ein Spiel ist, ist es doch genau 723,795% realistischer als CFS

Grüssle vom neutralen Schweizer

Bldrk
22-09-03, 01:37
Simeler wrote:
- Und obwohl es nur ein Spiel ist, ist es doch genau
- 723,795% realistischer als CFS

ööhhhmm ähh mhhh wieso realistisch? Ist doch beides Arcade, nur das die Russenseite jetzt nachgelegt hat /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



JG51_Ramstein III.Gruppe
Jagdgeschwader 51 "Mölders"
http://www.jg51.de
http://www.vow-hq.com
http://www.propheten.de.sr

<img src=http://www.jg51.de/JG-51Web/Wappen/ramstein-banner.jpg>

Bldrk
22-09-03, 01:42
pipgig wrote:
- @Fly_max:
-
- beim pay-addon wird das alles korregiert -Be sure!-
-
-
-
- UND KAUFEN NICHT VERGESSEN!!!!!
-
-


Mit dem Pay-Addon wird endlich alles so sein, wies es - was die Flugzeugeigenschaften betrifft - immer schon hätte sein sollen...wers glaubt wird selig, aber es wird bestimmt genug geben, die IL-2 dann (nach IL-2 Classic und IL-2 FB) zum dritten Mal gekauft haben /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif


schofei

Bldrk
22-09-03, 01:42
die Grafik in CFS soll schlechter sein oder?? naja und in CFS pfuschen Cheater am FM, in FB machts das Developerteam selber.. /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

JG53 PikAs Abbuzze
I./Gruppe

http://www.jg53-pikas.de/
http://mitglied.lycos.de/p123/Ani_pikasbanner_langsam.gif

Bldrk
22-09-03, 01:58
allerdings!!!!!

Ich bin bestimmt keine heulboye,aber COKOL,BIBI?

Gehts neoch bei euch?
Soll ich euch vielleicht einen arzt holen oder seid ihr so wenig an der sache inter.?


natürlich ist ein guter Pilot,egal in welcher maschine immer gefährlich.....aber man sollte auch ein bisschen bei den wahrheiten bleiben.

Der Motor der Emil ist alles andere als witzig,und das haben die meisten der entusiasten festgestellt...


ES stirbt sich so langsam vor sich hin....eigentl schade drum..........


mfG

Mueller


PS...ein glück das die russendorfdeppen den Ottomotor erfunden haben und jetzt die besten Motoren immer noch bauen....GOTT GELOBE LADA...*kannmireinmüdeslächelnnichtverkneifen*.... .scheißt einfach weiter auf euren donnerbalken rum...viel spaß dabei

Bldrk
22-09-03, 02:29
je später es wird und je mehr alle getrunken ham desto witziger die Antworten /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

aber hey, bibi, ich steig net gleich um auf nen anderen Flusi nur weil die Entwickler Mist bauen /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif wär doch dumm zu glauben die komm von ihrem Trip nimma runter oder?

"Krieg ist Hölle, aber der Sound ist geil!"

Bldrk
22-09-03, 06:40
X-Ray hat vollkommen Recht, 20mmm reichen da vollkommen aus, Simmeler du kannst dich ja gerne mal irgendwo (was gepanzert ist) reinsetzen und Dich von 20mm beschiessen lassen, auch wenn es 1943 Munition ist (da ist fast kein Unterschied zur heutigen 20mm) viel Spass dabei.

Der Rest der ganzen Diskussion, naja, am meisten persönlich stöt mich das Schadensmodell, da gibt es leider die meisten Mängel, wer sich noch an IL2 erinnern kann, da war das meiner Meinung nach relativ gut getroffen,aber mit jeden Patch, Ubdate usw. wurden, Zugunsten der Ausgeglischenheit,die Werte verschoben.
Beispiel Mig3, in IL2 ein nettes Feuerzeug und jetzt, ich hab shon lange keine Mig3 mehr brennen gesehen, ganz im Gegenteil, das nächste die Lagg3 41, das Ding war bei den VVS Piloten gehasst, Turnrate von 30sec und mehr, sehr schwer zu fliegen, fast keiner der ausgelieferten Lagg3 an die Fronttruppen erreichte die angegebene Höchstgeschwindigkeit, die Kiste war auch als "Witwen Macher" bei den Jung´s verschriehen.
Das erste Flugzeug der VVS 41, die mit der 109 mithalten konnte war die Yak,aber die war 41 nur in ganz geringen Mengen vorhanden, erst 42 ging es allmählich aufwärt´s bei den Russen.
Nur wird das alles Leider Zweck´s Ausgeglichenheit angepasst und die ganzen Historischen Werte, in den Mülleimer gekickt.


PS: Ich glaub Bibi kann auch ganz gut mit ner 109 umgehen,lasst Euch da mal nicht täuschen /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Gruß der SARATZe

Bldrk
22-09-03, 08:24
Ihr übertreibt !!

Da kann sogar jemand Gedanken lesen:
(genau das denken sich wahrscheinl die VVS-Flieger in FB V1.1111111111)

einfach nur lächerlich.
Am schlimmsten finde ich hier diese Idee von der konspirativen Verschwöung, die in diversen Threads schon geäußert wurde.

Schade finde ich allerdings , wenn hier moderate Töne und sachliche Äußerungen angeschlagen werden , diese als "Schönredner" tituliert werden (wie bereits geschehen) und das so dargestellt wird , als müssten wir uns einen O.M. oder einer Fa. UBI - Soft anbiedern. Absolut lächerlich.

Billige Sch...hausparolen sind das in meinen Augen.

Bibi hat vollkommen Recht. Geschwader , die auf VVS - Seite fliegen haben von Anfang an mit diesen Vorhaltungen zu schaffen, die in die Richtung gehen, VVS sei bevorteiligt, VVS - Maschinen seien was für Anfänger .... etc.
Aus meiner Sicht eine billige Masche also um sein eigenes "Luftwaffen-Lichtchen" über den Scheffel zu stellen.

Die Aufzählung in Bibis Thread ist in diesem Sinne schon korrekt und spiegelt die Hisorie der Weinerei wieder.

Ich habe seinerzeit VVS gewählt , weil ich einer Gegnertruppe in einem "real" deutschen Geschwader angehöen wollte. Fast alle fliegen sie ja auf der LW - Seite und wo sind die Gegner (etwas fantasielos , finde ich)?. Ich glaube , dass hier einige sich zu sehr damit identifizieren.
Ich habe es immer so erlebt , dass es schwierig war , bis fast unmöglich , eine gut geflogene Bf109 (egal welche Baureihe) ab zu schiessen. Die Bf109 kann jederzeit den Kampf bestimmen.
Die Vögelchen , die es dann doch erwischt hat , haben irgendwann (oder ständig) einen (oder mehrere) entscheidende(n) Fehler gemacht.

Wir , diejenigen die VVS - fliegen , haben es in einem Punkt sicher besser als die LW - Flieger: wir wissen nicht so viel über unsere Kisten und nehmen die Dinge so wie sie sind. Wenn ich jetzt eine 109 "fliegen" würde , dann würde es mir zunächst auch ganz schön schwer fallen, aber Rückschlüsse zu ziehen wäre sicher verkehrt. Ich habe es mir zur Angewohnheit gemacht verschiedene Flugzeugtypen einzeln und konsequent zu trainieren. Z.Zt, ist das die P47. Am Anfang habe ich mit dieser Maschine kein Bein an die Erde bekommen. Das Geräusch der MK-108 (das ja in FB jederzeit funktioniert) kann einem mit der Zeit als "Requiem" vorkommen. Jetzt sieht das schon anders aus, weil ich mir nach und nach gewisse Vorteile der P47 zu eigen gemacht habe. Dennoch bleibt es schwer , denn die P47 ist sicher besser als Jabo geeignet.

Auch die VVS - Seite hätte genügend Gründe herum zu heulen. Dies ist aber nicht der Fall, was aber nicht heissen soll , dass hier alles bestens wäre.
Verschiedene Dinge sind mir da in der letzten Zeit aufgefallen, was u.a. die Beschussfestigkeit des Stukas anbetrifft. Aber deswegen einen Thread zu öffnen und herum zu heulen wäre mir doch zu blöde, zumal immer auch ein Restzweifel bleibt, ob ich mit meinem Eindruck Recht habe. Dieses bisschen Selbstreflektion lassen einige Leute hier vermissen.
Um es vorweg zu nehmen, wenn ich mir jetzt (wie andere vor mir) Feinde gemacht habe , bedeutet es mir in diesem Zusammenhang wirklich viel Ehr.


http://www.76-iap.de/images/Banner_oben_li.jpg


Message Edited on 09/22/0308:21AM by Gamble

Bldrk
22-09-03, 08:34
Am schlimmsten finde ich solche Threads
-----------
Oha,

warum fliegt Bibi nur Russenkisten ??!!
f
Könnte es sein,dass er mit den LW Flugzeugen
gar nichts anfangen kann,he he


Will den Programmieren ja nicht zu nahetreten.
Die haben bestimmt zuviel ihres Nationalgetränkes
geschluckt und die 109 wie Fockewulf mit der La und
Yack verwechselt..he he

Also ein Bug hat die La7 noch...sie kann der LW nicht
im Sturztflug folgen... Also wird es Zeit beim
nächsten Patsch den Bug zu fixen...

-----------

Ich kann nur sagen, BIBI ist ein sehr guter virtueller Flieger. Gib uns ein paar Tage Zeit zum Trainieren und dann kasst Du ja mal gegen ihn antreten.
Aber eines wird aus Deinem Thread ja deutlich: Du scheinst Dir auf das fliegen "Teutscher" Hardware ja echt was einzubilden. Musst ja schon ein toller Hecht sein !

LOL

Du bist den Programmieren zu nahe getreten , auch wenn Du es nicht wolltest (wolltest Du aber)

Lasst solche Threads !!!


http://www.76-iap.de/images/Banner_oben_li.jpg


Message Edited on 09/22/0306:38AM by Gamble

Bldrk
22-09-03, 08:43
Ihr wollt doch nicht allen ernstes das MG151/20 mit der sechsläufigen M61A1 vergleichen?

LOL

Aber sonst gehts noch?

Bldrk
22-09-03, 09:03
Cokol_88IAP wrote:
- und Il2Compare 2.0 kann es so schlimm gar nicht sein.

Genau!!!

IL-2 Compare 2.0 liefert auch alle hist. korrekten Daten. Was habt ihr den alle...??? /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif



Gruß

Chris Brendel
13/JG5

http://www.christian-stampfer.privat.t-online.de/brendel-signatur.jpg


13.(Z) Jagdgeschwader 5 (http://www.jg5.de)
VOW - Virtual Online War (http://www.vow-hq.com)
Operation Blau (http://www.operation-blau.de)

"Es kommt immer anders als man denkt!"

Und weg!!

Bldrk
22-09-03, 09:05
Saratz wrote:
- X-Ray hat vollkommen Recht, 20mmm reichen da
- vollkommen aus, Simmeler du kannst dich ja gerne mal

Ja und nein. /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
Ein, zwei 20mm Geschosse sollten nicht reichen um einer Il-2 die Fläche abfallen zu lassen.

Das DM ist auf beiden Seiten mit merkwürdigen Effekten in FB versehen. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif
Hatte auch schon einige komische Dinge beim Beschuß von 109/190ern erlebt.

- Beispiel Mig3, in IL2 ein nettes Feuerzeug und
- jetzt, ich hab shon lange keine Mig3 mehr brennen

Schmarrn! /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif
Die MiG-3 war kein fliegendes Feuerzeug.
Das giftige Flugverhalten schien mir in der Ursprungs-Il2 Version auch realer, aber nicht das sie JEDES Mal bei leichtesten Treffern sofort brannte u. dann explodierte.

- Höchstgeschwindigkeit, die Kiste war auch als
- "Witwen Macher" bei den Jung´s verschriehen.

Im Prinzip stimmt Deine Aussage /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif , nur das vom "lackierten Garantie Sarg" gesprochen wurde.
(russ. Abkürzung LaGG interpretiert: 'lagyrno garanty grob' o.so ä.)

- Das erste Flugzeug der VVS 41, die mit der 109
- mithalten konnte war die Yak,aber die war 41 nur in
- ganz geringen Mengen vorhanden, erst 42 ging es

Das richtig geflogene und mit sich verbessernder Taktik eingesetzte MiG-3 schon der '41er 109 gut Paroli bieten konnten, bewies Pokryshkin. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

BTW:
Man entdeckt immer wieder überraschungen beim Stöbern in verschiedener Literatur. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif
Hab z.B. vor kurzem dies gelesen, was mich auch etwas überraschte:
Eine Einheit hatte '41 mehrere modernere Typen im Bestand und zur Auswahl (MiG-3, LaGG-3, Jak-1).
Erstaunlicherweise zogen sie die MiG den anderen vor.
Jak bezeichneten sie als zu fragil, LaGG als zu schwer in Bezug auf die Motorisierung, die MiG als etwas schwach bewaffnet aber ansonsten ganz brauchbar.

Bldrk
22-09-03, 09:06
Hi Gamble,
Respekt Respekt. Du hast die Sache mal wieder auf den Punkt gebracht.
Danke und wenn die Jagd eröffnet wird, wir stehen neben Euch! /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

DrWolle aka 88.IAP_Wolle

lieber eine schlechte Landung als gar keinen Erfolg

< http://www.88-iap.de >
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

Bldrk
22-09-03, 09:27
Misty
hat es in seinem Post auf den Punkt gebracht, die meisten Kills basieren auf eigenem "Versagen".
Wenn ich in einen aussichtslosen Kampf gehe, brauche ich mich nachher nicht zu wundern, wenn ich gekillt werde. Gilt für beide Seiten, denn "eigene Blödheit" macht auch ein "Arcadeflugzeug" nicht wett!

Die meisten Bf 109 Piloten, machen nun mal den Fehler, mit ihren späten 109ern zu kurven auf Teufel komm raus. Irgendwann haben sie das Teil dann so ausgehungert, das nix mehr geht.
Da helfen dann ein paar km/h hin oder her auch nichts mehr.

Außerdem sagt ein Extremdogfighting mit mehreren Maschinen gar nicht aus, ruckzuck hat sich jemand hinter einen geklemmt, oder umgekehrt. Also sollte man da draus keine Rückschlüsse ziehen, ebenso wenig wie auf das Damagemodell der Bewaffnung. Das A und O ist nun mal das ich möglichst nahe dran bin, bevor ich aufs Knöpfchen drücke. Dann klappts auch fast in allen Fällen mit einer kurzen Salve!

Abhauen, ist auch mit den meisten VVS- Flugzeugen nicht möglich, da heißts, den Kampf bis zum bitteren Ende durchstehen, oder auf das Glück warten, von andren rausgehauen zu werden.

Aber was sag ich hier, einige "Oberschlaue" hier sind ja so von sich und ihren Fähigkeiten überzeugt, dass man hierzu direkt Respekt zeugen sollte und muss!

Kommt mir immer so vor, als wenn "Kleinfritzchen" (der vielleicht mal einen Warbird im Museum gesehen hat, oder seine Griffel an der Absperrung selbiger hatte) mit dem Handbuch/Steigraten/FM-Buch in der Hand, Willy Messerschmidt, Kurt Tank, Heinkel usw. was vom Flugzeugbau erzählen will.

übrigens erinnere ich mal dran, was hier im Forum nach Patch 1.1b los war!

Gruß. Arcadeflieger Bibi

Bldrk
22-09-03, 10:06
- übrigens erinnere ich mal dran, was hier im Forum
- nach Patch 1.1b los war!


Ganz recht Bibi. Ich habe so den Eindruck das die Leute die sich tierisch über die vorgehenden Patche aufgeregt haben nun ausschließlich 1.1b Sever eröffnen und hier Monster Bättle ankündigen. /i/smilies/16x16_smiley-mad.gif Ich frage mich nur warum Deutschland verloren hat wenn Deutschland doch nur überlegenes Material gehabt hat.

Bldrk
22-09-03, 10:14
neu_hier wrote:
- Ein, zwei 20mm Geschosse sollten nicht reichen um
- einer Il-2 die Fläche abfallen zu lassen.

waren die restlichen Jäger genau so gepanzert wie die Il2?

- Hatte auch schon einige komische Dinge beim Beschuß
- von 109/190ern erlebt.
Ich hab ja nicht behauptet das bei den Blauen alles Gold ist was glänzt.

- Die MiG-3 war kein fliegendes Feuerzeug.
- Das giftige Flugverhalten schien mir in der
- Ursprungs-Il2 Version auch realer, aber nicht das
- sie JEDES Mal bei leichtesten Treffern sofort
- brannte u. dann explodierte.

in großer Höhe war sie gut, aber
"Intendend as a high-altitude interceptor, the MiG-3 was extremely fast at these levels, reaching almost 400 miles per hour at 25000 feet.
BUT at lower altitudes, where most air combat on the Eastern Front were fought, it proved to be slow and heavy.
German fighter pilots reported that MiG-3s "easily caught fire if hit from any direction.""

- height=16 border=0> , nur das vom "lackierten
- Garantie Sarg" gesprochen wurde.
- (russ. Abkürzung LaGG interpretiert: 'lagyrno
- garanty grob' o.so ä.)

"The LaGG-3 was outclimbed, outmaneuvered-taking 30 seconds to perform a full turn!- and outgunned by the Bf 109. "While sturdy, the Soviet fighter demonstrated a unique and devastating blend of sluggisheness and poor maneuverability". The LaGG-3 proved to have a tendency to flip over into a spin if put into a tight turn. To a large extent the deficiencies of this plane derived from bad manufatcturing qualities. Althoug the LaGG-3 was designated with atop speed of 360 miles per hour, several examples that reached combat units were not able to exceed 315 miles per hour.
It was found to be overweight and underpowered and difficult to fly, there were frequent undercarriage failures, the gunoperating mechanism was unreliable,etc"

Das Sie nicht "Witwenmacher" dazu sagten ist richtig,war wohl etwas zu pauschal von mir gemeint.

"The Soviet fighter pilots´gallow humor soon reinterpreted the LaGG abbreviation as Lakirovanny Garantirovannyy Grob".
"lackierten garantierten Sarg"

Bldrk
22-09-03, 10:17
@ DrWolle : Danke ! Wir freuen uns !

@Blitzbirne
Ist mir auch schon aufgefallen , mit diesen Threads.

Wenn den Whinern paroli geboten wird , eröffnen sie sogleich einen neuen Whinerthread.
Interessanterweise sah das in dem von Boandlgramer eröffneten Thema zum 1.11 - patch wieder ganz anders aus. Eine große Zahl (auch LW - Piloten) haben sich FüR den aktuellen patch ausgesprochen.

Bezüglich der Theorien zum Sieg der Alliierten über Nazi - Deutschland hat es hier schon einige (auch interessante) Diskussionen gegeben. Es lag sicherlich nicht nur an der Qualität irgendwelcher Waffen. Das ist ein vielschichtiges Thema und sollte man hier nicht weiter fortführen.

Um keine Mißverständnisse aufkommen zu lassen:

Ich will mich nicht für 1.11 stark machen, sondern dafür, dass wir in der Community nur EINEN Patchstatus verwenden. Ich kann auch mit einem 1.1b sehr gut leben. Hierzu muss es aber eine wirklich klare Meinungsäußerung geben, insbesondere von den Verantwortlichen des VOW etc pp.
Ansonsten gilt: Patchstatus der Entwickler

Ich finde nicht alles super - Sahne in FB und will auch nichts schön reden.


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Bldrk
22-09-03, 10:39
Hi!

Bibi_76_IAP wrote:
- Misty
- hat es in seinem Post auf den Punkt gebracht, die
- meisten Kills basieren auf eigenem "Versagen".
- Wenn ich in einen aussichtslosen Kampf gehe, brauche
- ich mich nachher nicht zu wundern, wenn ich gekillt
- werde. Gilt für beide Seiten, denn "eigene Blödheit"
- macht auch ein "Arcadeflugzeug" nicht wett!

Klar, es sind ja auch nur Newbees, die sich über die 109er beschweren. Leuts wie Kimura oder RolfWolf und auch meiner einer zählen wohl nicht.

- Die meisten Bf 109 Piloten, machen nun mal den
- Fehler, mit ihren späten 109ern zu kurven auf Teufel
- komm raus. Irgendwann haben sie das Teil dann so
- ausgehungert, das nix mehr geht.
- Da helfen dann ein paar km/h hin oder her auch
- nichts mehr.

*seufz*
Was willst Du denn bitte schön machen, wenn Du nich schneller bist, nicht besser steigen kannst usw ... stur gerade ausfliegen, bis Du abgeschossen wurdest?

- wie auf das Damagemodell der Bewaffnung. Das A und O
- ist nun mal das ich möglichst nahe dran bin, bevor
- ich aufs Knöpfchen drücke. Dann klappts auch fast in
- allen Fällen mit einer kurzen Salve!

Nein, das ist leider nicht ganz richtig. Den meisten Schaden kann man verursachen, wenn man die Maschine im Konvergenzpunkt der Waffen erwischt. Mir ist es schon oft passiert, das ich mit meiner 190er aus kurzer Distanz nicht zu einem sofortige Kill kam, weil die Hälfte daneben ging. Tests haben aber gezeigt, das am Konvergenzpunkt oft ein kurzer Feuerstoss reicht.

- Aber was sag ich hier, einige "Oberschlaue" hier
- sind ja so von sich und ihren Fähigkeiten überzeugt,
- dass man hierzu direkt Respekt zeugen sollte und
- muss!
- Kommt mir immer so vor, als wenn "Kleinfritzchen"
- (der vielleicht mal einen Warbird im Museum gesehen
- hat, oder seine Griffel an der Absperrung selbiger
- hatte) mit dem Handbuch/Steigraten/FM-Buch in der
- Hand, Willy Messerschmidt, Kurt Tank, Heinkel usw.
- was vom Flugzeugbau erzählen will.

Das ist eine Beleidung an alle die Leute, die mit Fakten versuchen klar zu machen, was Sache ist. Sicher gibt es hier enige, die rumschreien. Die findet man überall...
Aber es ist und bleibt eine Tatsache, das schon seit Ur-IL2 es nie ganz von der historischen Korrektheit her passte. In IL2 waren z.B. die 190er fast überhaupt nicht zu gebrauchen, die A8 war lächerlich lahm.
FB brachte da in der V 1.0 Besserung: Endlich waren die 190er wenigstens über ihre Speed zu gebrauchen und dann mit den ersten Patches sogar in der Lage zu steigen.
Die 109er wurde aber im gleichen Atemzug kastriert. Das Schlimmste ist ihre Anfälligeit. Sie geht schon bei den kleinsten Treffern kaputt, das an einem Dogfight nicht mehr z u denken ist. Was nützt es nach einem Angriff auf eine P40 wegzusteigen, wenn die einfach hinterhersprüht und ein einziger cal .5 Treffer reicht um Deinen Motor zu ruinieren?
Im Gegenzug läßt sich eine LaGG mit den MGs der 109er so gut wie garnicht abschiessen.
Dies könnte ich weiterführen... Stichwort P39.
Und da soll man dann noch Spaß an einer historischen Simulation haben?

Wenn ich dann noch so Sätze lese, das sich Nationalisten mal wieder beruhigen sollen, werd ich richtig ärgerlich.
Ihr tut gerade so, als wenn mit einer korrekten 190er (Stichwort komisches Schadensbild und zu geringe Endspeed bei den Doras) und einer korrekten 109er das Spiel für die Roten unspielbar wäre. Ihr vergeßt dabei, das sicher nix so gut kurbelt wie eine Yak oder Rata. Die LAs sind, auch wenn man sie mal korrekt darstellen würde, immer noch ernste Gegner. Das die LaGG schlecht war und die Mig3 nicht unbedingt für die niederen Höhen taugte, ist nun mal so. Die Russen haben aber genug Typen zu Auswahl...

Ich geh auch nicht woanders spielen. Ich hab mir FB als historische Sim. gekauft und nicht als Crimson Sky II. Wenn das dann aber immer mehr in diese Richtung geht, ist das für mich und viele andere hier sicher auch, Etikettenschwindel.

Gruß...
Vader

Bldrk
22-09-03, 10:58
- Bezüglich der Theorien zum Sieg der Alliierten über
- Nazi - Deutschland hat es hier schon einige (auch
- interessante) Diskussionen gegeben. Es lag
- sicherlich nicht nur an der Qualität irgendwelcher
- Waffen. Das ist ein vielschichtiges Thema und sollte
- man hier nicht weiter fortführen.

hallo Gamble,

ich will das ausgelutschte Thema nicht wieder aufwärmen.
Ich denke viele lassen sich von den hohen Abschusszahlen der Deutschen blenden (Hohe Abschusszahl=besssere Technik ?) Es sollte vielleicht mal bedacht werden das man das realle Leben nicht auf eine PC Sim übertragen kann. Wenn man online fliegt ist einem immer klar das ein Gegner
in der Gegend ist also wird aufgepasst. Eine überraschung wie in echt ist kaum möglich. Ca. 80 % aller abgeschossenen im WW2 haben ihren Gegner nie zu Gesicht bekommen bzw. mitbekommen das er da ist. Außerdem sollte ja jeder Wissen, der sich mit Thema Luftkrieg beschäftigt, das wohl die Hauptschuld an den hohen Sovietverlusten die unterlegene Aubildung der Russen war. Eine vollständige Pilotenausbildung der Russen 1941 entsprach ungefähr einer Deutschen Pilotengrundausbildung. Außerdem waren die Deutschen alle, bis zum Ende, ausgewählte Freiwillige. Bedi den Russen wurden einfach irgendwelche Wehrpflichtige in die Maschinen gesetzt. Ob sie nun geeignet waren oder nicht. Auch das lässt sich nicht Simulieren.

Auch möchte ich auf deisen Thread auf SimHQ verweisen

http://oldsite.simhq.com/simhq3/sims/boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=98;t=003845

Der Typ ist Pilot und hat anahn der Originalhandbücher die P40E getestet und sagt er ist verblüfft wie nah die P40E an den realen Daten liegt. Er meint vielleicht liegt es am fliegen einiger das sie nicht das Optimale aus Ihren Mühlen rausholen und er glaubt das wenn die Daten der P40 so real seien könne der Rest ja eventuell auch nicht so falsch sein.

BTW sucht ihr noch Leutz Gamble oder Bibi? /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

Bldrk
22-09-03, 10:58
@Vader,

mir würde nie im Traum einfallen, Jagdgruppe Ost als "Newbies" einzustufen!
Komischerweise, hatte ich auf CME Server nie den Eindruck, das Jagdgruppe Ost "unterlegen" war.
Da steigen die 109, wie die Kletteraffen und fallen meistens die Gegner --- wird wohl auf den up to date Flugstil zurück zu führen sein! Außerdem 1 A Rottentaktik.

Ist nun mal leider auch Fakt, das die G6 nicht mehr so agil, wie die G und F Reihe war. Stärkere Bewaffung geht nun mal auf Leistung.
Ihr wisst ja auch, dass ab 1943 die deutschen Jäger nur noch auf das abschießen von schweren Möbelwagen konzipiert waren, bestes Beispiel FW 190 A8.
Da ist nicht mehr viel über, mit Geschwindigkeit und Wendigkeit.
Ebenso, wenn sie mir noch zwei Werferrohre oder Gondeln unten dranpacken.

übrigens habe ich keine Beleidigungen ausgesprochen, dass tun hier ganz andre!
Ich (oder alle die VVS fliegen) könnten den Ausdruck "Arcadeflieger" auch als Beleidigung auffassen- lol.


Gruß. Bibi

PS:
@Blitzbirne,
VVS- Arcadeflieger sind uns jederzeit willkommen! Einfach mal die Regeln bei uns durchlesen und dann weiterschauen!





Message Edited on 09/22/0309:00AM by Bibi_76_IAP

Bldrk
22-09-03, 11:00
fly_max wrote:
- @bibi und konsorten:
- wieso packt ihr euch nicht einfach eine bf109e und
- als gegner ein paar i-16 im missionedior bevor ihr
- hier die brabbel aufreisst? kleiner tip, ihr könnt
- die vier i-16 ruhig auf stockdoof stellen. dieser
- bescheuerte patch ist ja noch nicht einmal für mich
- als -nicht onlinespieler- zu gebrauchen.

Hehe, guter Tip. Aber ich hab erst mal zum Trainieren die I-16 als "eigene" angelegt und erst mal auf diesem "Schießstand" trainiert. Bald hatte ich heraus, dass von hinten anfliegen Munitionsverschwendung ist. Also bin ich von schräg hinten aus überhöhung ran und schon fielen die Flügel ab wie Fallobst.
Dann hab ich´s, wie du gesagt hast, eingestellt. War mir nachher aber zu langweilig, immer zu gewinnen.

Mal ein paar Worte zum Schießen. Wir haben doch einige Sportschützen und Wiederlader unter uns. Die schweigen aber zu dem hahnebüchenen Unsinn, der hier teilweise geschrieben wird. Eigentlich schade.
Wenn das "Fachwissen" der Schießexperten hier dem Level entspricht, was teilweise über die Technik der Flugmaschinen geschrieben wird, kann man sich das Lesen der Threads schenken.

Eine 20mm der Weltkriegsmunition mit der von heute zu vergleichen verleitet Munitionsingenieure zu Lachsalven.

Zündmaterial, Hülsen und Geschoßmaterial, Pulver. Alles Dinge, die sich seit 1945 quantensprungartig verändert haben.
Das fängt bei der Quecksilberzündung in der Kartusche an bis zu den zig verschiedenen Nitropulversorten, die in den einzelnen Munitionsarten verschossen werden. Man macht sich keine Vorstellung, wieviel verschiedene Abbrandgeschwindigkeiten es gibt, die sich je nach Munition, Krimpung und Lauf völlig anders verhalten.
Ferner hat auch die Lauflänge (für Komißköppe: Rohrlänge) einen entscheidenden Einfluß auf die Geschoßenergie. Aber auch die Züge im inneren des Laufes. Da hat sich in den letzten Jahrzehnten vieles getan.
Aber auch das Beispiel mit der Mauer (s.o.) sagt garnichts.
Was für ein Mauermaterial?
Welche Munition?
Welche Waffe?
Es gibt Mauern, da beissen sich auch heutige 20mm Patronen die Zähne aus, wenn sie nicht gerade Wolframstahlkerne besitzen.
Es gibt ja auch das Dirty Harry Märchen, dass man mit einer .44 Magnum einen Motorblock durchschießen kann. Elmer Keith, der Vater der Magnum, dreht sich im Grabe um, bei solchem Unsinn!

Obwohl ich selber Wiederlader bin, also mich mit der Materie nicht nur lesetechnisch befasse, kann man meinen Wissensstand nur als kratzen an der Oberfläche bezeichnen.
Ich werde aber den Teufel tun und mir anmaßen zu behaupten, dies und das ist ist von der Wirkung her falsch modelliert.
Es ist so wie es ist modelliert und ich mache das Beste daraus. Jede FB Maschine hat seine Achillesferse, was das DM betrifft. Bei der I-16 sind es eben die Tragflächen, bei anderen der Motor usw. usw.

Ach ja, und natürlich wimmelt es in diesem Forum von Meisterschützen. Hah! Die können schießen! Ihre Realnames tauchen regelmäßig bei internationalen Schiesswettkämpfen auf! Die können euch was von Schussentwicklungszeit, Reißen und Halteraum erzählen, dass es eine Freude ist. Wenn die mal nicht treffen, dann könnt ihr 1000 prozentig davon ausgehen, dass die Waffe oder das DM falsch modelliert ist! Echt!

Lachhaft, einfach nur lachhaft, was hier teilweise verzapft wird. Entweder ist es spekulativ oder einfach falsch, aber die Weisheit aus der Druckerschwärze wird hier sowas von kultiviert, sagenhaft!

Aber auch ich ärgere mich über gewisse Dinge im Spiel, keine Frage. (Wie z.B. damals das fehlende Seitenruder der Kurfürst) Ich fliege rot UND blau, offline wie online (offizielle Fights natürlich nut rot, weil I BIN A MESSERFRESSER, hehe!) aber das Abschießen wie das Abgeschossen werden hält sich die Balance, und deshalb beschwere ich mich nicht.
Das Spiel macht mir nach wie vor in 1.11 einen riesen Spass und ich bin meilenweit davon entfernt, das Spiel zu Grabe zu tragen. Und wenn ich in die Hyperlobby schaue, sind die hysterischen Jammerer und In-die-Tonne-Klopper gottseidank in der Minderheit!

Grüßt mir die Sonne
Splindy

http://www.76-iap.de

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Bldrk
22-09-03, 12:05
Problem nicht bei den zu guten ME, FW oder MK108 lag, sondern an mir!!!!
Ich hab haltmanchmal nur eben ein Flugzeug unterm Hintern, mit dem ich mich nicht absetzen kann. Dazu kommt, dass wir ein paar mehr Flugzeuge haben, die wir beherrschen müssen. Im Moment hab ich inner Rata am meisten Erfolg, weil ich damit auch viel offline Fliege. In anderen bin ich halt eher Opfer ;(

Und noch einmal für alle. Auch wir wissen, das vieles in FB daneben ist!!! und nicht alles so gut war auf VVS-Seite wie momentan dargestellt. Andererseits saß ich seit FB 1.1b nur einmal in ner P39 und da haben wir ordentlich Prügel bezogen!!?? Und wer hat eigentlich diese Balaton Miss verzapft, in der P47 Begleitschutz für IL2 fliegen /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif Bleibste da wo die dicke gut, werden die IL2 verhackstückt, gehste runter werden die P47 verhackstückt /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
Waste machst, machste verkehrt /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Argh, hat das Forum doch glatt die Hälfte vom Text gefressen/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

DrWolle aka 88.IAP_Wolle

lieber eine schlechte Landung als gar keinen Erfolg

< http://www.88-iap.de >
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif


Message Edited on 09/22/0312:06PM by DrWolle

Bldrk
22-09-03, 12:30
Hi,

man kann also ein WWII HE Geschoss in der Wirkung nicht mit einem aktuellen Vergleichen? Wieso nicht? Weil es einen anderen Zünder hat, oder weil es durch anderes Pulver angetrieben wird. Ich habe nicht von Hardkerngeschossen geredet. Worin unterscheidet es sich in der Wirkung?

Jetzt mal ein paar Fakten zur Vulcan. Die Entwicklung der Vulcan begann 1946! Sie wurde 1956 als Standartwaffe in die US Streitkräfte eingeführt und wird bis heute verwendet. Da liegen ja Epochen in der Entwicklung /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .
Link: http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/m61.htm

Und so groß ist der Unterschied in der Ari nun wirklich nicht. Da gibt es keine Quantensprünge! Es gibt kontinuierliche Weiterentwicklungen- aber keine Quantensprünge! Oder wieso war z.B. bis vor kurzen bei der österreichen Ari eine 10,5cm Haubitze im Einsatz, die 1955 von den Amerikaner überlassen wurde und die aus dem WWII stammt?
[ ]http://kg76.clanzone.at/pics/forum/40000_artilleriegranaten.jpg] (http://kg76.clanzone.at/pics/forum/40000_artilleriegranaten.jpg)
Das gleiche gilt auch für kleinere Kaliber. Oder willst du mir erzählen das ich ein MG 42 nicht mit einem MG-3 der BW vergleichen kann? Oder ein STG44 mit einer AK-47? Beides Beispiele von Waffen die im WWII entwickelt wurden und bis heute mit kleinern Modifikationen im Einsatz sind.

Jetzt kannst du mir ja noch was von der Mun erzählen. Nur du kannst bei einer Waffe die Mündungsenergie nicht beliebig steigern. Klar kann man mit dem otimierten Pulver usw die Genauigkeit oder Mündungsgeschwindigkeit verbessern, aber im Ergebnis hast du keine Quantensprünge. Sondern nur geringe Verbesserungen.
Und noch mal was anderes. Was hat ein erfolgreicher Sportschütze mit einem guten Schützen in IL-2 zu tun? Ist mir nicht so ganz klar.

cu
X-Ray

Bldrk
22-09-03, 12:47
Hallo Blitzbirne !

Zitat:
-----------------
ich will das ausgelutschte Thema nicht wieder aufwärmen.
Ich denke viele lassen sich von den hohen Abschusszahlen der Deutschen blenden (Hohe Abschusszahl=besssere Technik ?) Es sollte vielleicht mal bedacht werden das man das realle Leben nicht auf eine PC Sim übertragen kann. Wenn man online fliegt ist einem immer klar das ein Gegner
in der Gegend ist also wird aufgepasst. Eine überraschung wie in echt ist kaum möglich. .... .
-----------------

Ich sehe das wie Du.
Der Artikel im SIM-HQ - Forum ist sehr interessant.
Ich möchte ja gar nicht ausschliessen , dass viele der angeführten Fakten aus den Reihen der Kritiker (Werte und Tabellen) korrekt sind. Das mag alles stimmen ist aber nur wie wir hier jetzt vielfach lesen können, nur ein winziger Ausschnitt aus einer Vielzahl komplexer Fakten.
Im übrigen soll es im selben Forum einen Thread geben, wo jemand mal die 109 in FB sehr ausführlich analysiert hat und zu weitaus besseren Ergebnissen gekommen ist, als hier weithin ausgeführt (ich versuche ihn zu finden).

IL2/FB ist und bleibt ein Spiel, welches sich an bestimmten an der Realität ANGELEHNTEN Bedingungen nur bescheiden annähern kann.
Vielleicht wäre das , was hier als Anspruch angeführt wird in einer speziellen Bf109 xx - Simulation am PC angenähert darstellbar. Ich habe aber meine Zweifel und das bezieht sich jetzt nur auf die Flugphysik.

Hinzu kommt weit mehr:
der historische Luftkrieg ist nicht nur Technik, nicht nur Maschinentechnik und Waffentechnik (interessante Anmerkung von Splindy). Der Krieg hat auch eine starke psychologische Komponente.
Als der überfall auf Russland losrollte , waren die deutschen Soldaten von ihrer übermacht überzeugt. Sie waren davon überzeugt, die besseren Waffen in den Händen zu halten und über eine überlegene Taktik zu verfügen (Blitzkrieg). Auf propagandistische überzeugungen einer sich als überlegen verstehenden "Herrenrasse" will ich hier nicht eingehen. Im umgekehrten Sinne hatten russische Piloten genau das gegenteilige Bild. So hatten sich auch die Kämpfe in der Luft gestaltet. Wärend die LW sehr aggresiv zu werke ging (Eigenbild der überlegenheit) , war die russ. Luftwaffe anfänglich eher devensiv orientiert. Es hat sicher eine Weile gedauert, bis sich in den Köpfen der ihre Heimat verteidigenden Piloten Russlands etwas änderte.

Das ist (nur) ein Punkt der (gottlob) nicht simulierbar ist. Ein weiterer wäre die Fertigungsstreuung (Toleranzen), Material- und Rohstoffmangel etc. pp. . Wir gehen alle in der Simulation recht mutig und agressiv zu Werke, machen Dinge , die wir in der Realtät nicht einmal angenähert so durchführen würden.
Hierdurch ergeben sich andere Situationen , als in hist. Luftkampfsituationen und Dinge , die in der Realität nicht vorgekommen sind.

Ich finde schon , dass gerade die 109er möglicht korrekt wieder gegeben werden sollten. Ein Balancing sollte es nicht geben. Aber die Schraubenzähler und Tabellenanalytiker sollten die Kirche im Dorf lassen. Mit diesem Anspruch wird das Spiel kaputtgeredet.
Der Anspruch ist nicht realisierbar. Nicht zum status quo heutiger , bezahlbarer Computertechnik und bezahlbarer Softwareprogrammierung.

@Blitzbirne
Wir haben z.Zt. 8 Leute. Als Limit haben wir uns mal 12 gesetzt. D.h. es sind noch ein paar Sitze frei. Melde Dich einfach bei uns, Du bist herzlich Willkommen !





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Message Edited on 09/22/0310:49AM by Gamble

Bldrk
22-09-03, 13:02
Ich weis nicht wieso immer ein paar leute provozieren müssen.
Wieso müssen immer ein paar leute klugscheiser spielen.

Die 109 ist scheise belive it or not.
Flieg deine Rata.
Was ist eigentlich dein Punkt, warum postets du.
Was willst du beweisen.

Deine arcade rata schön reden oder was.? /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Ausserdem ein Quantensprung ist das kleinste was du dir vorstellen kannst. (Nur um auch mall den klugscheiser zu spielen.)

Bldrk
22-09-03, 13:08
Gamble wrote:
- Ich finde schon , dass gerade die 109er möglicht
- korrekt wieder gegeben werden sollten. Ein Balancing
- sollte es nicht geben. Aber die Schraubenzähler und
- Tabellenanalytiker sollten die Kirche im Dorf
- lassen. Mit diesem Anspruch wird das Spiel
- kaputtgeredet.
- Der Anspruch ist nicht realisierbar. Nicht zum
- status quo heutiger , bezahlbarer Computertechnik
- und bezahlbarer Softwareprogrammierung.

Was für einen Quatsch du da wieder von dir gibst /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif :
Was ist bitteschön so schwer daran das korrekte Gewicht in irgendeine Datei einzugeben, oder die 100% Leistung der Flugzeuge so zu modifizieren, dass sie nicht 50 km/h zu langsam sind /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif (um mal ein paar Beispiele zu nennen).

Das ist simpel zu ändern und kostet so gut wie garnichts.


-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

JG51 (http://www.jg51.de)
Virtual Online War (http://www.s-driess.de/vow/index.php?page=home§ion=home)
"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Message Edited on 09/22/0301:10PM by Atzebrueck

Bldrk
22-09-03, 13:08
pipgig wrote:
- Ich weis nicht wieso immer ein paar leute
- provozieren müssen.

Heut schonmal in den Spiegel geschaut? /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Bldrk
22-09-03, 13:13
Hi Simeler,

Dein Vergleich hinkt gewaltig!

Noch heute ist das MG41 im aktiven Truppendienst. Die einzige Änderung die man durchführte war der Einbau eines schwereren Verschlusses um die Feuerrate auf 850 Schuss pro Minute zu reduzieren. Selbst mit schweren Verschluss kann man noch mühelos Bäume fällen und mit der Leuchtspur einen Wald in Brand setzen LOL, das ist einem Freund von mir passiert....

Zu Deinen anderen Aussagen, ja die Emotionen gehen seit 1.11 zu hoch. Die meisten wollen keine überflieger und schon gar kein Arcade FM, nur das ganze FM sollte halt schon den von 1c gestellten Ansprüchen genügen eine "realistische" Flugsim anzubieten.

Dieser Anspruch stammt von 1c selbst und war für mich der Kaufgrund und dieser Anspruch hat im Rahmen der umsetzbaren Möglichkeiten zu halten.

Das es geht hat ja il2, der Patch 0.8 und die Version 1.1b gezeigt. Auf einmal werden in 1.11 die Bf 109 zu Krücken. Ist das noch normal????

Für mich ist das nicht mehr erklärbar. /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif

Gestern bin ich im QMB mit VVS Flieger gegen LW Flieger auf ACE Level geflogen. Resüme, die VVS steigen fantastisch, können eng kurven und finden in LW Fliegern eine leichte Beute. Und das ganze auch noch mit den "guten" FMs aus 1.1b!!!

Sorry, aber der vielgepriesene Realismus ist aus FB weg...
/i/smilies/16x16_smiley-sad.gif


Gruss

Snoopy



- vielleicht kann man die deutsche_1943_HE
- genausowenige mit den amerik_2003_HE vergleichen,
- wie eine 1943_WaschMaschine mit einer 2003_
- Waschmaschiene?

- Alle anderen, die das Spiel nicht als eine
- Simulation/Revanche des Krieges ansehen, sondern
- eher aus der neutralen Warte, haben immer noch eine
- riesen Freude an diesem Spiel

Bldrk
22-09-03, 13:15
Atzebrueck wrote:
- sie nicht 50 km/h zu langsam sind /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif (um mal ein paar Beispiele zu
- nennen).

Hättest ruhig auch die Beispiele erwähnen können, wo irgendeine 109 mit bestimmten Parametern zu schnell war, oder wo durch eine zu geringe Masse eine 109 total über war und die eigentlichen Kurvenjäger auskurven konnte. /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

Kann mich nicht daran erinnern, daß da alle VVS-Fans dann das Spiel nur deswegen gleich als 'tod, nur noch Arcade etc.' abkanzelten und alle LW-Spieler als Arcadegamer abstempelten. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

Bldrk
22-09-03, 13:24
neu_hier wrote:
- Hättest ruhig auch die Beispiele erwähnen können, wo
- irgendeine 109 mit bestimmten Parametern zu schnell
- war, oder wo durch eine zu geringe Masse eine 109
- total über war und die eigentlichen Kurvenjäger
- auskurven konnte.

Die 109 ist aber leider niemals zu schnell /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif . Da kann ich dann schlecht bestimmte Parameter nennen /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif (Die K4 ist unten zu lahm, aber oben zu schnell ... bzw. die Geschw. oben stammt von 2000PS und die am Boden von der 1800PS Version.).

Und IMO wird immernoch der Pilot ausgekurvt (mit Hilfe des Flugzeuges) und nicht das Flugzeug an sich /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif . Das wird im übrigen ja auch von IL2compare bestätigt. Da kurven die Yaks ohne Klappen immer besser als die G2 (auf die du dich ja zu beziehen scheinst). Ich würde sagen, dann hats einzig und alleine der Pilot verbockt /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
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"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Message Edited on 09/22/0301:30PM by Atzebrueck

Bldrk
22-09-03, 13:32
Atzebrueck wrote:
- neu_hier wrote:
-- Hättest ruhig auch die Beispiele erwähnen können, wo
-- <font color="red">irgendeine 109 mit bestimmten Parametern zu schnell
-- war</font>, oder wo durch eine zu geringe Masse eine 109
-- total über war und die eigentlichen Kurvenjäger
-- auskurven konnte.
-
- Die 109 <font color="red">ist</font> aber leider niemals zu schnell


war <> ist /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

in irgendeiner Patchversion war's wohl dochmal, wenn ich mich recht entsinne. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

Bldrk
22-09-03, 13:32
Kann mir nicht vorstellen, dass jemand mit dem FM der 109 F 4 Probleme haben kann.
Fliegt sich so genauso, wie der vielgepriesene Arcadeflieger Hurricane.

Gruß. Bibi



Message Edited on 09/22/03 11:36AM by Bibi_76_IAP

Message Edited on 09/22/0311:39AM by Bibi_76_IAP

Bldrk
22-09-03, 13:35
Dann erkläre mir doch bitte mal, was an der F4 so arkademäßig ist ! /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

@Luwi:
Was interessieren mich die Versionen vor 1.11 ?!

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

JG51 (http://www.jg51.de)
Virtual Online War (http://www.s-driess.de/vow/index.php?page=home§ion=home)
"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Bldrk
22-09-03, 13:39
Atzebrueck wrote:
- @Luwi:
- Was interessieren mich die Versionen vor 1.11 ?!

Das ändert nichts daran, daß ich <font color="red">nicht</font> sagte, sie sind <font color="red">jetzt</font> zu schnell. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

Außerdem bin ich net Luwi, sonst wär ich ja nicht neu hier. /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Message Edited on 09/22/0311:40AM by neu_hier

Bldrk
22-09-03, 13:41
Wieso hätte ich dann einen alten Hut erwähnen sollen ?

... in einem thread, in dem es um die 109er von FB 1.11 geht ??!

Im übrigen hast du mein Argument von oben ja noch weiter untermauert ... es ist sehr leicht die Werte des FM anzupassen. Dazu braucht man kein Budget von mehreren Millionen Euro /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

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"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Message Edited on 09/22/0301:43PM by Atzebrueck

Bldrk
22-09-03, 13:50
Na gut, der Thread macht Spaß. /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Mal wieder was einwerfen. /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Die 109 ist vom Rollverhalten beim starten und landen der reinste Arcadeflieger.

Das Motorabwürgen bei der Mosca im Sturzflug kann ich aus dem Bericht von Woroshjekin nicht nachvollziehen. Ganz im Gegenteil, er setzte sich mehrmals von den Japanern ab in dem er einfach den Knüppel voll nach vorn durchdrückte.

Bldrk
22-09-03, 14:00
ist jetzt ein bischen OT,

vor IL2 hab ich fast ein Jahr nix geflogen. Davor "nur" EAW. Ich war saustolz, wenn ich nach nem Einsatz in einer ME oder Focke mit 4 Abschüssen zurückkam. Meine erste Zeit mit IL2 war danach nur Frust. Auf dem CME-Server war ich Kanonenfutter und LuWi, Tetra, Kimura und Tentacle haben mich wie nen Hasen gejagt. Egal ob jetzt ME oder roten Arcadeflieger. Mittlerweile bin ich soweit, das die Jungs sich jetzt anstrengen müssen. Ein oder zweimal hab ich sogar Kimura erwischt LOL, da gibt es schließlich sowas wie ne offene Rechnung /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .
Aber trotz allem eben "nur" Durchschnitt. Wären unsere Flieger wirklich so Arcademäßig, müßte ich viel besser dastehen??/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif im VOW. Oder ich bin zu dämlich, um diesen Vorteil auszunutzen. Denkt Euch jetzt euren Teil.
Unabhängig davon ob ich persönlich jetzt Wastels Daten glaube oder anzweifel (um Misverständnissen vorzubeugen, ich glaube Wastel), die Frage ist, ändert sich was daran????

Mittlerweile ist hier so viel geschrieben worden von Experten, selbsternannten Experten und sonstwem, dass die Emotionen hochgehen. ImVOW oder sonstwo verstehehen wir uns doch gut!! Wieso machen wir uns hier an? Ich fühl mich auch nicht glücklich als "Arcadeflieger" gebrandmarkt zu werden, weil dem nicht so ist!!!
Wollte ich Arcade fliegen, dann wär ich bei CFS oder so!!
Kommt mal ein bischen runter von der Palme.
Lasst uns viel lieber zusammen fliegen und versuchen, die gegenseitigen Vorurteile über die Seiten, für die wir fliegen vergessen und lieber gucken, dass wir das Beste draus machen.
Streiten bringt doch nix!! Und nur weil man mal als Roter seine Sicht der Dinge darstellt, gleich runtergemacht zu werden ist auch nicht nett.


DrWolle aka 88.IAP_Wolle

lieber eine schlechte Landung als gar keinen Erfolg

< http://www.88-iap.de >
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

Bldrk
22-09-03, 14:16
DrWolle wrote:
- ist jetzt ein bischen OT,

Noch ein bißchen OT /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif :

Hab Flugtests mit dieser verkleinerten 109 gemacht.
Ich glaube jetzt auch, daß die 109 in FB total untermodelliert ist.
Meine Tests ergaben ein unglaublich stabiles Flugverhalten, die Maschine ist fast nie zum Stallen zu bewegen, man kann im steilsten Anstellwinkel ähnlich eines Drachenfliegers fliegen.



/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



http://luwi.online.de/jpgs/1.jpg

Bldrk
22-09-03, 14:17
Kein Wunder, das Flugzeug ist ja auch Rot angestrichen /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

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"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Bldrk
22-09-03, 14:27
Hm.. vergleichen wir doch mal:

- rote Farbe
- Kennung auf dem Seitenruder IAP (?)
- großes Seitenruder
- großes Höhenruder
- keine Landeklappen
- Pilot sitz relativ offen
- Fahrwerk nur schwer einziehbar
- kurzer Rumpf
- Holzlatte
- kein Einspritzer

..... öhm ... Luwi is wrong! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Bldrk
22-09-03, 14:27
Hi!

Bibi_76_IAP wrote:
- @Vader,
- mir würde nie im Traum einfallen, Jagdgruppe Ost als
- "Newbies" einzustufen!
- Komischerweise, hatte ich auf CME Server nie den
- Eindruck, das Jagdgruppe Ost "unterlegen" war.
- Da steigen die 109, wie die Kletteraffen und fallen
- meistens die Gegner --- wird wohl auf den up to date
- Flugstil zurück zu führen sein! Außerdem 1 A
- Rottentaktik.

Klar, letzteres wird bei uns intensiv angewandt. Aber vielleicht ist Dir ja aufgefallen, das wir uns zu grossen Teile aus dem VOW zurückgezogen haben... bzw. eine Pause einlegen. Wir haben stellenweise früher den Luftwaffenslot allein belegt.
Doch es macht keinen Spaß ein Spiel zu spielen, wo man scheinbar noch nach 60 Jahren vaterländischen Krieg nicht Krieg sein lassen kann und zu seinem gunsten die Historie verbiegt.

- Ist nun mal leider auch Fakt, das die G6 nicht mehr
- so agil, wie die G und F Reihe war. Stärkere
- Bewaffung geht nun mal auf Leistung.

Öhm... ich denke Du hast den Beitrag von Wastel und seine Nachforschungen verfolgt, oder?

- Ihr wisst ja auch, dass ab 1943 die deutschen Jäger
- nur noch auf das abschießen von schweren Möbelwagen
- konzipiert waren, bestes Beispiel FW 190 A8.
- Da ist nicht mehr viel über, mit Geschwindigkeit und
- Wendigkeit.
- Ebenso, wenn sie mir noch zwei Werferrohre oder
- Gondeln unten dranpacken.

DAS hat sie unbrauchbar gemacht. Ansonsten war die 190er immer noch ein guter Entwurf der weiterentwickelt wurde. Mit zuletzt mehr als 2000 PS war es immer noch sehr gutes Flugzeug.
Die Dora z.B. ist wohl kaum als Zerstöer entwickelt worden. Dafür gab es auch andere Konstruktionen. Bomber abschiessen können Typen wie Ju88, Me110, Do336, Me262 und was weiss ich noch, viel besser. Die Jäger hatten oft die Aufgabe diese zu schützen.
Die 109 war selbst 44 und 45 noch in der Lage gegen die P51 zu bestehen. Obwohl zahlenmäßig unterlegen kamen trotzdem noch Leuts heil nach haus und machten gar Abschüsse. Sicher, der Pilot spielt eine Rolle, aber nicht allein.

- übrigens habe ich keine Beleidigungen ausgesprochen,
- dass tun hier ganz andre!
- Ich (oder alle die VVS fliegen) könnten den Ausdruck
- "Arcadeflieger" auch als Beleidigung auffassen- lol.

Tja, ihr Problem. Eine Propellermaschine, die mit fast 45? steigt, knapp unter der Mindestgeschwindigkeit und dann beim Kurven nicht mal stallt IST arcade. So zu fliegen bekommen höchstens Kunstflugmaschinen hin.
Ein Flugzeug, was mit 300-500PS weniger genauso gut steigt, wie das Stärkere... nun ja.

Ich möchte an die Ankündigungen für FB erinnern. Versprochen wurde uns ein Game, was mit realistischen Flugverhalten daherkommen sollte UND mit einem komplexen Motormanagement. Die einzige Maschine, die dann je nur durch CEM geflogen werden konnte, bzw. mußte war die Emil. Nix mehr von zu höen davon, das ein russisches Flugzeug zu fliegen ungemein mehr Arbeit bedeutete, als eine FW190 mit ihrem Kommandogerät.
Das das mit dem CEM nicht hingehauen hat, ist tragisch ... kann man aber noch verschmerzen. Aber das dann die FMs so sind, wie sie jetzt sind nicht.

Gruß...
Vader

Bldrk
22-09-03, 14:28
X_Ray_B-S wrote:
- Hi,
-
- man kann also ein WWII HE Geschoss in der Wirkung
- nicht mit einem aktuellen Vergleichen? Wieso nicht?
- Weil es einen anderen Zünder hat, oder weil es durch
- anderes Pulver angetrieben wird. Ich habe nicht von
- Hardkerngeschossen geredet. Worin unterscheidet es
- sich in der Wirkung?

Weil das Material chemisch/technisch verändert wurde und damit Einfluß auf die Wirkung hat. Ein anderer Zünder oder ein anderes Pulver hat Einfluß darauf, mit welcher Geschwindigkeit das Projektil angeflogen kommt. Unter Einbeziehung des Geschoßgewichtes ergibt sich die Energie, die das Geschoß mitbringt. Die Wirkung ist wesentlich von Der Geschoßenergie abhängig. Z.B. ob ein Explosivgeschoß im oder ausserhalb des Zieles (zu hohe Energie weil "durchgeflutscht") explodiert. Und so weiter, und so weiter.

-
- Jetzt mal ein paar Fakten zur Vulcan. Die
- Entwicklung der Vulcan begann 1946! Sie wurde 1956
- als Standartwaffe in die US Streitkräfte eingeführt
- und wird bis heute verwendet. Da liegen ja Epochen
- in der Entwicklung /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .
- Link: <a
- href="http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/
- m61.htm"
- target=_blank>http://www.fas.org/man/dod-101/sys/a
- c/equip/m61.htm</a>
-

Ja, gemessen am Einführungstypen hat sich eine Menge, für das blosse Auge nicht sichtbar, geändert. Sonst hätte Vulcan seinen Laden dicht machen können. Stillstand ist das Ende jeder Firma.

- Und so groß ist der Unterschied in der Ari nun
- wirklich nicht. Da gibt es keine Quantensprünge! Es
- gibt kontinuierliche Weiterentwicklungen- aber keine
- Quantensprünge! Oder wieso war z.B. bis vor kurzen
- bei der österreichen Ari eine 10,5cm Haubitze im
- Einsatz, die 1955 von den Amerikaner überlassen
- wurde und die aus dem WWII stammt?

Weil kein Geld und keine Notwendigkei für eine Neuanschaffung da war. Und für einen Ballistiker ist die Erhöhung der Präzision durch Material und Konstruktion ein Quantensprung. Für dich Laien macht es nur Bumm und viel kaputt.

- Das gleiche gilt auch für kleinere Kaliber. Oder
- willst du mir erzählen das ich ein MG 42 nicht mit
- einem MG-3 der BW vergleichen kann?

ALLERDINGS!!!!! Hier liegt ein Sonderfall vor. Laut Krupp ist sowohl der Laufstahl als auch der Federstahl des MG42 nicht mehr reproduzierbar, sodaß beim MG-3 der Lauf und die Feder früher gewechselt werden muß als beim MG42.
Beim Laufstahl der 8.8 liegt der Fall ähnlich.


Oder ein STG44 mit einer AK-47? Beides Beispiele von Waffen die im
- WWII entwickelt wurden und bis heute mit kleinern
- Modifikationen im Einsatz sind.

Soll das ein Witz sein????????????? Das STG44 war ein empfindlicher, stöanfälliger Bock! Und die AK-47 wurde nicht im WWII entwickelt, sondern nur das Funktionsprinzip.
Das STG44 funktioniert natürlich noch heute, aber das tun die Vorderlader der afghanischen Freiheitskämpfer auch, und obwohl die nur mit Schwarzpulver schießen, töten diese Waffen auch.
Das Prinzip des STG44 findet sich in vielen modernen Sturmgewehren, aber so modifiziert, dass es massen- und damit diensttauglich ist. Und das ist auch ein Quantensprung, wenn auch ein kleiner.


-
- Jetzt kannst du mir ja noch was von der Mun
- erzählen. Nur du kannst bei einer Waffe die
- Mündungsenergie nicht beliebig steigern. Klar kann
- man mit dem otimierten Pulver usw die Genauigkeit
- oder Mündungsgeschwindigkeit verbessern, aber im
- Ergebnis hast du keine Quantensprünge. Sondern nur
- geringe Verbesserungen.

Für einen Ballistiker schon, für dich Laien machts nur bumm!

- Und noch mal was anderes. Was hat ein erfolgreicher
- Sportschütze mit einem guten Schützen in IL-2 zu
- tun? Ist mir nicht so ganz klar.

Ganz einfach, der erfahrene Schütze "reißt" nicht, hält die Waffe auch nach dem Schuß weiter im Ziel. Er berücksichtigt die ballistische Kurve im Zusammenspiel mit der Zeitverzögerung bei der Schußabgabe.
Bestes Beispiel war unser Geschwaderinternes Bombentraining:
Einer unserer Piloten warf seine Bomben immer zu weit. Ich habe per Aussensicht versucht, die Fehlerquelle zu finden und wurde auch fündig. Er löste die Bomben, obwohl alles sonst richtig war, aus und zog gleichzeitig am Knüppel.
Der Moment des "Abdrückens" war richtig, aber als die Bombe sich durch die normale Verzögerung löste, zeigte die Nase des Flugzeuges schon wieder etwas höher. Das Ergebnis war ein "Weitschuß". Ein Fehler, den ein geübter Sportschütze nicht macht.
Ist es dir jetzt klar?


Grüßt mir die Sonne
Splindy

http://www.76-iap.de

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Bldrk
22-09-03, 14:41
pipgig wrote:
- Ich weis nicht wieso immer ein paar leute
- provozieren müssen.
- Wieso müssen immer ein paar leute klugscheiser
- spielen.

So wie die Erbsenzähler und Stundenlang-Diagramme-Maler?


-
- Die 109 ist scheise belive it or not.

Eine Glaubensfrage ist das wohl kaum! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

- Flieg deine Rata.

Tu ich doch garnicht. Ich mag die nicht, weil die bei einmal nach vorne unten gucken absäuft und ausgeht! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

- Was ist eigentlich dein Punkt, warum postets du.

Lies noch mal gaaanz langsam von vorne bis hinten. Soll manchmal helfen. Wenn nicht, vergiß es.

- Was willst du beweisen.

Garnichts. Das kann keiner von uns, aber manche glauben es zu können.
-
- Deine arcade rata schön reden oder was.?

Na, also schön ist die ja nun wirklich nicht. Aber knuffig.

-
- Ausserdem ein Quantensprung ist das kleinste was du
- dir vorstellen kannst. (Nur um auch mall den
- klugscheiser zu spielen.)

Ist dir auch gelungen. Was ich mir vorstellen kann liegt fernab dessen, was du dir vorstellen kannst. Du kennst mich nämlich garnicht, also steht dir ein solches Urteil nicht zu. Außer du wolltest Klugscheissen. Achso, haste ja.
Na dann: Glückwunsch zum gelungenen Klugscheissen!

/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

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Grüßt mir die Sonne
Splindy

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Bldrk
22-09-03, 14:46
meinereiner schrieb:

"Ich bin ganz sicher, dass FB NICHT GESTORBEN ist!!!!

Es wäre sicher gut, wenn sich die Nationalisten auf beiden Seiten (DE und RU) mal etwas Urlaub gönnen würden

Alle anderen, die das Spiel nicht als eine Simulation/Revanche des Krieges ansehen, sondern eher aus der neutralen Warte, haben immer noch eine riesen Freude an diesem Spiel

Und obwohl es nur ein Spiel ist, ist es doch genau 723,795% realistischer als CFS"

Ramsi antwortete:

"ööhhhmm ähh mhhh wieso realistisch? Ist doch beides Arcade, nur das die Russenseite jetzt nachgelegt hat"
-----------

IL2FB IST ein Quantensprung (genau 723,795%) realistischer, WEIL MAN HIER DAS AWACS ABSCHALTEN KANN.

80% der Kills (im VOW) werden WIE IN REALITAET durch Ueberraschung gemacht, d.h:

-entscheidend ist die Taktik, das Teamwork, die eigene Erfahrung, IT's the TEAM, NOT THE MACHINE

deshalb liebe ich dieses Spiel und bin sicher, dass es nicht so schnell stirbt

man kann in diesem Spiel eine Menge lernen über Taktik, Energiemanagement, Teamwork usw


btw: Ein Hoch auf die Macher vom VOW

-------------

manchmal vermute ich, dass einige Whiner hier vorwiegend im Arcademodus mit Aussenansichten (AWACS) fliegen


oder als einzelne hochfliegende Adler :-) die jetzt etwas kastriert wurden :-)


IT's the TEAM, NOT THE MACHINE
IT's the TEAM, NOT THE MACHINE
IT's the TEAM, NOT THE MACHINE


Grüssle aus der Schweiz Simeler

Bldrk
22-09-03, 14:48
Vader,
glaub mir, ich habe so viele Bücher zu dem Thema "Flugzeuge in WWII), da kannst Du nur träumen von!
Da brauch ich hier im Forum wirklich nicht bei jemanden nachlesen, was Sache ist!

Gruß. Bibi
PS: Im übrigen halte ich es mit dem Posting von 88IAPWolle!

Bldrk
22-09-03, 14:55
Atzebrueck wrote:
- Kein Wunder, das Flugzeug ist ja auch Rot
- angestrichen

Hehe,
jetzt haben wir die Blauen erwischt! /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif
Keine Ahnung von ihren Maschinen!!!
Die ist nicht "gestrichen", sondern mit flexibler selbstklebender Bügelfolie bespannt. /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif


@JG510-Frogger
Hm.. vergleichen wir doch mal:

- rote Farbe

Keine Farbe, siehe oben. /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

- Kennung auf dem Seitenruder IAP (?)

You is wrong. /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

- großes Seitenruder

Ähmm, naja. Nun gut. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

- großes Höhenruder

Wie? Ach das Ding hinten. /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

- keine Landeklappen

Jedes Querruder hat ein eigenes Servo und kann über Mischfunktionen als Landeklappen angesteuert werden. /i/smilies/16x16_smiley-surprised.gif

- Pilot sitz relativ offen

Offen? Hinter dicken Vollkanzel-Panzerglas. /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

- Fahrwerk nur schwer einziehbar

Nun ja. Also, ähh /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

- kurzer Rumpf

Wenn kurz, dann kann da wo kurz zu Ende ist auch nichts abgeschossen werden. /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif

- Holzlatte

You is wrong!
It's a "glasfaserverstärkte Kunststofflatte". /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

- kein Einspritzer

Hey, ist aber ein Viertakter.
Also fast 1 : 1 mit der Original-109 vergleichbar. /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif


/i/smilies/16x16_smiley-wink.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

Bldrk
22-09-03, 15:11
splindy wrote:
-
-- Weil das Material chemisch/technisch verändert wurde
- und damit Einfluß auf die Wirkung hat. Ein anderer
- Zünder oder ein anderes Pulver hat Einfluß darauf,
- mit welcher Geschwindigkeit das Projektil angeflogen
- kommt. Unter Einbeziehung des Geschoßgewichtes
- ergibt sich die Energie, die das Geschoß mitbringt.
- Die Wirkung ist wesentlich von Der Geschoßenergie
- abhängig. Z.B. ob ein Explosivgeschoß im oder
- ausserhalb des Zieles (zu hohe Energie weil
- "durchgeflutscht") explodiert. Und so weiter, und so
- weiter.

Und die Geschossenergien haben sich seit dem WWII bis heute dramatisch verbessert (bei gleiche Kaliber und gleicher Kalibrierung des Laufes)? Da möchte ich bitte mal Zahlen sehen. Und das vorallen auf relevante Entfernungen.


- Ja, gemessen am Einführungstypen hat sich eine
- Menge, für das blosse Auge nicht sichtbar, geändert.
- Sonst hätte Vulcan seinen Laden dicht machen können.
- Stillstand ist das Ende jeder Firma.

Ja aber keine Quatensprünge. Die letzte wirkliche Änderung war die Einführung von Läufen aus Verbundwirkstoff für die F-22. Die meisten Verbesserungen optimierten die Haltbarkeit, das Gewicht und solche Sachen. Aber nicht die Wirkung und das Konstruktionsprinzip.

- Weil kein Geld und keine Notwendigkei für eine
- Neuanschaffung da war. Und für einen Ballistiker ist
- die Erhöhung der Präzision durch Material und
- Konstruktion ein Quantensprung. Für dich Laien macht
- es nur Bumm und viel kaputt.

Ja. Und für den Soldaten der im Ziel liegt macht es auch nur Bumm. Und wie du richtig schreibst, es gab keine Notwendigkeit was neues anzuschaffen. Gemessen an der Wirkung war die Präzion absolut ausreichend. Und ob du auf 10km den Streuradius um 10m verrinerst, mag für den Ballistiker relevant sein. Aber militärisch ist es das nicht.


- ALLERDINGS!!!!! Hier liegt ein Sonderfall vor. Laut
- Krupp ist sowohl der Laufstahl als auch der
- Federstahl des MG42 nicht mehr reproduzierbar, sodaß
- beim MG-3 der Lauf und die Feder früher gewechselt
- werden muß als beim MG42.
- Beim Laufstahl der 8.8 liegt der Fall ähnlich.

Tja beim Bund haben sie uns da was anderes erzählt. Der Bremsverschluß wurde nach den Erfahrungen des WWII modifiziert (etwas kleiner Schußfolge), weil sonst der Lauf den thermischen Belastungen nicht standhält und sich dadurch verformt(so wie oft mit dem MG42 passiert). Aber konstruktiv gibt es wesentlich mehr Gemeinsamkeiten zwischen den beiden Waffen als Unterschiede. Da sind keine Quantensprünge drin, nur Inovationen.
-
- Soll das ein Witz sein????????????? Das STG44 war
- ein empfindlicher, stöanfälliger Bock! Und die
- AK-47 wurde nicht im WWII entwickelt, sondern nur
- das Funktionsprinzip.
- Das STG44 funktioniert natürlich noch heute, aber
- das tun die Vorderlader der afghanischen
- Freiheitskämpfer auch, und obwohl die nur mit
- Schwarzpulver schießen, töten diese Waffen auch.
- Das Prinzip des STG44 findet sich in vielen modernen
- Sturmgewehren, aber so modifiziert, dass es massen-
- und damit diensttauglich ist. Und das ist auch ein
- Quantensprung, wenn auch ein kleiner.
-
Wie du selbst sagst- keine große Veränderung. Es wurden nur ein paar Details verändert, die Zuverlässigkeit verbesserten. Aber das war nur eine Weiterentwicklung und sicher kein Quatensprung, wie zwischen dem STG44 und einem Vorderlader liegt. Denn wie du selbst schreibst- es war das gleiche System.


- Für einen Ballistiker schon, für dich Laien machts
- nur bumm!

Ja Herr Ballistiker für mich macht es nur Bumm. Für mich ist es wurscht, ob ein Projektil welches ein Ziel trifft, mit Scharzpulver, Schießbaumwolle oder Nitropulver angetrieben wurde. Wenn das Ziel zerstöt wurde ist es kaputt. So einfach ist das. Für mich zählt die Wirkung. Und da sind die Artelleriewaffen von heute nicht soviel besser als die aus dem 2. WK. Das gilt für Bordwaffen von Flugzeugen genauso wie generell für Ari. Oder schießen wir heute soviel genauer, oder soviel weiter? Ich denke ehr nicht. Diese Waffen haben schon lange ihren Rang an Lenkwaffen verloren. Und weißt du warum. Weil seit dem WWII kaum Quatensprünge gemacht wurden. So einfach ist das, wenn man es objektiv betrachtet.

- Ganz einfach, der erfahrene Schütze "reißt" nicht,
- hält die Waffe auch nach dem Schuß weiter im Ziel.
- Er berücksichtigt die ballistische Kurve im
- Zusammenspiel mit der Zeitverzögerung bei der
- Schußabgabe.
- Bestes Beispiel war unser Geschwaderinternes
- Bombentraining:
- Einer unserer Piloten warf seine Bomben immer zu
- weit. Ich habe per Aussensicht versucht, die
- Fehlerquelle zu finden und wurde auch fündig. Er
- löste die Bomben, obwohl alles sonst richtig war,
- aus und zog gleichzeitig am Knüppel.
- Der Moment des "Abdrückens" war richtig, aber als
- die Bombe sich durch die normale Verzögerung löste,
- zeigte die Nase des Flugzeuges schon wieder etwas
- höher. Das Ergebnis war ein "Weitschuß". Ein Fehler,
- den ein geübter Sportschütze nicht macht.
- Ist es dir jetzt klar?

Ne- so richtig nicht. Ich bin zwar kein Sportschütze, aber in FB bringe ich meine Bomben auch ganz gut ins Ziel.


cu
X-Ray

Bldrk
22-09-03, 15:18
splindy wrote:
- pipgig wrote:
-- Ich weis nicht wieso immer ein paar leute
-- provozieren müssen.
-- Wieso müssen immer ein paar leute klugscheiser
-- spielen.
-
- So wie die Erbsenzähler und
- Stundenlang-Diagramme-Maler?


Ne wieso die prowozieren doch nicht.

-
-
--
-- Die 109 ist scheise belive it or not.
-
- Eine Glaubensfrage ist das wohl kaum! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Doch leider, /i/smilies/16x16_smiley-sad.gif manche glauben nähmlich das alles in ordnung ist mit der 109ner. und FB ist the best game out there.
-
-- Flieg deine Rata.
-
- Tu ich doch garnicht. Ich mag die nicht, weil die
- bei einmal nach vorne unten gucken absäuft und
- ausgeht! /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
-
-- Was ist eigentlich dein Punkt, warum postets du.
-
- Lies noch mal gaaanz langsam von vorne bis hinten.
- Soll manchmal helfen. Wenn nicht, vergiß es.

Ich hab nur gelesen das du begonnen hast alles in frage zu stellen. Zuerst Das mit der Mauer, Ja was für eine Mauer war denn das? ich habe schon gesagt es war eine Ziegelmauer. Ja, aber was für eine waffe war denn das der Lauf wie lang, alles ist entscheident pla pla pla.
Das ist doch Harrspalterrei, um nicht zu sagen herum Klugscheiserei.
Ich bin kein Sprengstoffexperte wie du einer bist./i/smilies/16x16_smiley-wink.gif
Aber ich weis das die Sprengköpfe der HE geschosse sehr effectiv waren und nicht scheise in vergleich zu heute.
Die Waffen haben sich nicht viel verändert seit damals.
Die He geschosse verwendeten auch schon eine Chemische Explosionsmischung und die kannst auch heute in einer begrenzten 20mm patrone nicht viel destruktiver machen. Die chemie heute ist auch nicht viel besser als Damals.



-
-- Was willst du beweisen.
-
- Garnichts. Das kann keiner von uns, aber manche
- glauben es zu können.

Ne ne schau mall du versuchst zu beweisen das die 20mm geschose nicht untemodeliert sind. Und alles corecct ist.
Lass uns noch mall in ein paar jahren über diesen scheis bias game reden. Wir alle werden uns totlachen und uns erinern als IL2/FB der gröste bias game alles zeiten.
Und wie viele zwangshaft (aus für mich unerglärlichen gründen) das gegenteil beweisen wollten.( Dann die scheis
patch hin und her geschraube, Furchtbar.)

Ja ja, FB ist das beste spiel out there, i know.
Aber nicht für immer. EAW war es ja auch DAMALS.

Von 1C kaufe ich nichts mehr sorry aber die sind die miesesten programiere der Weltgeschichte. Immer dieses Herumexperimentiere.


--
-- Deine arcade rata schön reden oder was.?
-
- Na, also schön ist die ja nun wirklich nicht. Aber
- knuffig.
-
--
-- Ausserdem ein Quantensprung ist das kleinste was du
-- dir vorstellen kannst. (Nur um auch mall den
-- klugscheiser zu spielen.)
-
- Ist dir auch gelungen.

Na hoffentlich.

Was ich mir vorstellen kann
- liegt fernab dessen, was du dir vorstellen kannst.
- Du kennst mich nämlich garnicht, also steht dir ein
- solches Urteil nicht zu.

Du redest Müll, und zeigt mir das du keine ahnung hast was ein Quantensprung ist und nur das Wort verwendest,
eben well du ein Klugscheiser bist.

Außer du wolltest
- Klugscheissen. Achso, haste ja.
- Na dann: Glückwunsch zum gelungenen Klugscheissen!

Danke! Ich dachte ich machs mall dir nach.

Bldrk
22-09-03, 15:26
wer ist eigentlich dieser komische Youss von dem man letztlich soviel höt ????
War das nicht der der gesagt hat Oleg und Dimas hätten die 109 Kastration beschlossen aus "Gamebalancing" Gründen ?
Ist der jetzt irgendwie offiziell oder ien USer oder addon modellentwickler oder was ?

Grüße,
II/JG54_Zent

JG51_Ramstein wrote:
- Wir sind halt damals die verlierer gewesen /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif das wollen die uns jetzt
- zeigen... erst heute Mittag fragte mich Youss über
- pager ob es was besseres als FB gäbe, ich sagte nur
- CFS 1 /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif
-
- Ach so, CFS 1 kommt nicht von Ubi /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif
-
-
-
- JG51_Ramstein III.Gruppe
- Jagdgeschwader 51 "Mölders"
- http://www.jg51.de
-
- http://www.vow-hq.com
-
- http://www.propheten.de.sr
-
-
- <img
- src=http://www.jg51.de/JG-51Web/Wappen/ramstein-ba
- nner.jpg>
-

Bldrk
22-09-03, 15:27
in FB ist garnix in ordnung wenn man von den leistungen ausgeht !

hat mal jemand nachgelesen mit welchem ziel die 109-k4 entwikelt wurde und das auch erreicht hat ?!!

Bldrk
22-09-03, 15:33
nu ja, pigpig, vielleicht wärs schon ein kleines bisschen besser wenn wir alle auf den 1.11 servern das "engine overheat" abstellen, dann können wir zumindest mit denspäteren Mes ein wenig ausgleichen, Kühler zu und 110% MW 50 all the time...na ja , nicht sehr realistisch, aber das sind die LAs und KOnsorten ja auch nicht...

Ansonsten habe ich mir BoB(Adlertag) gerade geholt, soll mit den neuesten Community updates sehr schick sein und gut aussehen, wenns läuft und stimmt werde ich berichten und screenshotten...

Grüße,
II/JG54_Zent

Bldrk
22-09-03, 15:43
sorry für die frage aber was ist BoB(Adlertag) ?

Bldrk
22-09-03, 15:46
die 109 mit MW 50 sind grad so stark wie normal ohne !

Bldrk
22-09-03, 16:03
BoB ist "Battle of Britain", als deutsches "Adlertag" vermarktet, ist (war) von Rowan, jetzt von Empire INteractive, gibst als Budget CD bei /zB Amazon) für ca.euro 7,- , ist ca. von 2000, kam kurz vor Sturmovik raus, ist eben wie gesagt die Luftschlacht um England Sim, ist Flusi gepaart mit einer starken taktisch strategischen Seite, hat auch Online/Multiplayerpart, wurde nach PLeite von Rowan von einem privatem Team weiterentwickelt die ständig dabei sind, Deutsche und Engländer, guckt einfach mal bei SimHQ nach oder hier:

http://www.bob-ma.org/

ja und wenns denn gut sein sollte werde ich Screenies und Erfahrungsbericht posten...ansonsten wars 7,- wert der Versuch mal wegzukommen von dem Russenkram...

Grüße,
II/JG54_Zent

Bldrk
22-09-03, 16:20
@pipgig:

OK, du hast recht, ich gebe mich geschlagen.
IL2 FB ist so schlecht, wie du gut bist! Und du bist sowas von gut. Mann, bist du gut!

Und du weißt sogar, was ein Quantensprung ist. Du würdest ihn nie als Phrase, ja als vermeintlich rhetorische Geissel benutzen, sondern nur dann, wenn wirklich ein echtes Atom ein Photon absorbiert und es wieder emittiert.

Ich war grade in der Hyperlobby. Kein Schwein da. Nur ein paar, die kollektiv "IL2 FB ist scheisse" chatteten.
Du hattest also Recht!

/i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

Grüßt mir die Sonne
Splindy

http://www.76-iap.de

http://www.76-iap.de/images/Banner_oben_li.jpg

Message Edited on 09/22/0304:22PM by splindy

Bldrk
22-09-03, 16:43
@ Splindy, Gamble und Bibi

Also Jungs, ich kannte Euch bisher als sehr fähige, faire Flieger in Euren Kisten, die auch die Herausforderung suchten. Jetzt seid dochmal ehrlich, macht es Euch wirklich immernoch Spaß, ein paar Messerschmitts zu zerschmeißen? Das kann ich nicht glauben. Also ne richtige Herausforderung ist das, denk ich, nicht mehr.

Gruß

http://home.arcor.de/diefabers/RIP.jpg
http://www.sturmovik.de/

Bldrk
22-09-03, 16:51
Bibi_76_IAP wrote:
- Schon seit anbeginn, von IL2 ist jede Russenkiste in
- Augen Blau übermodifiziert:

Da muß ich aber mal lachen /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif

-
- Zuerst war es die
-
- LA5 FN,

Jo, das schon. Denn anfangs gabs '43 nur die G-6, und du weißt sicher, wie übel die ist. Mit der A-5 gehts ja einigermaßen, das passt schon, daß die La etwas besser ist.

- dann
- Jak 3

Ich wüßt nicht, daß mal über ne über Yak 3 gemotzt wurde... die K mit dem fetten Rohr war eher verhasst, oder die T, die besser als ne Yak-3 kurvte. über die IMHO bessere 9U hat sogar gar keiner gemotzt...

- dann
- I16

Tja, logisch, bei dem Schadensmodell. Hat sich in 1.1x ja endlich mal geändert. Zuerst konnte ja sogar ne 5000er FAB dem Teil nix anhaben /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif .

- dann
- Lagg 3/41

Hmm die steigt auch fast doppelt so gut, wie sie sollte. Das mit dem überhitzen war eigentlich der Knackpunkt... aber so schlimm ist die eigentlich nicht... die P-39 zB ist ganz anderes Kaliber /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

- dann
- Hurricane

Also da brauch ich ja nix zu sagen, lol.

- dann Superclimber P 47

???? Die steigt genau richtig... kuban hat's mal erwähnt, das liegt aber an der miserablen G-6, die er geflogen ist. Guck mal innen Compare rein. Die FW A-5 ist ja besser im climb /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif Oder mal mit der G-2 vergleichen, die 2 sollten recht dicht beieinander sein...

-
- usw. usw.

P-39... P-39... P-39 /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif

-
- Folglich kriegte man diese Maschinen auf fast keinen
- Server mehr angeboten (nur Mig 3 und Jak 9/42 ...),
- Blau flog aber immer schön die Bf 109 G2 oder F 4---
- lol.

Hmm... meistens fliegt doch nur die MiG U raus... damals hat man gerne von 43ern die La-5FN ausgeschlossen, nachdem Adi da mal was von Oleg bekanntgab /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

- Ja ja, immer schön Flugzeuge zur Wahl anbieten, mit
- denen man sich die besten Vorteile sichern kann und
- wenn's dann wieder nicht klappt, meckern meckern
- meckern meckern meckern .......!

Ich könnt ja auch mal für Rot meckern /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif . Ich sach nur:
Il-2
P-40
P-47D(-27)
^^die haben alle drei mächtig Probleme mitm Schadensmodell. Die Il-2 bricht hinten zB extrem schnell auseinander, oder die Steuerung gibt den Geist bei nem Hauch schlappem MG 17 auf. Hat außerdem ab 42 zu wenig Raketenladung. Die P-40 ist auch so'n Teil... hält noch viel weniger Schaden aus, als ne MiG (B-239 übrigens auch), ist einiges zu lahm (gut 50km/h auf allen Höhen!), rollt zu schlecht... Und die Jug mit der Bubble rollt auch mies... und da fehlen n paar Loadouts, abgesehen von dem einem Loadout, was buggy ist (Tank + Raketen oder so... da hängen dann noch 2 Bomben mit dran).
Oder die FW Ruder... selbst ich find die über, gerade die Querruder... vorher zu schlecht, jetzt zu gut /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif .

Was mich persönlich bei Blau am meisten stöt sind die Verhältnisse der Steigraten Bf109 vs La(GG)/P-39, die schlappe 20mm (da sind auch ShVAK und B-20 nicht besser...) und das überhitzen der 109. Bei der FW ist das OK IMHO. Ist halt n Luftkühler - überhitzt schneller, kühlt bei niedriger Leistung aber auch schneller ab, wenn man nicht grade nur 250 fliegt.

Wie man sieht, hat's auf beiden Seiten einige Macken... nur das mit der 109 betrifft quasi jeden blauen hier. Im VOW gibts auch meistens 109er... und wenn ich schon les, daß selbst die "Großen" keine Lust mehr haben... also da isses schon wirklich weit gekommen /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .


<hr>

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</p><font color=59626B>

Bldrk
22-09-03, 16:54
Der Enthusiasmus in FB ist allerdings wirklich verloren, das schleckt keine Geis' weg./i/smilies/16x16_smiley-wink.gif







"......und mein Herz steigt wie ein Falke in die Lüfte!"

EJGr.Ost Kimura

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif


http://www.jagdgruppe-ost.de/Forums/

Bldrk
22-09-03, 17:04
Die La 5 FNW war weniger wendig schlechtere steigleistung und langsamer von 0 - max Höhe als die 109-G6 .
sie war nur unterhalb 3000m etwas wendiger und hatte etwas mehr steigleistung als 190-A8 !
Das wurde real getestet !

Bldrk
22-09-03, 17:19
Gamble wrote:
- Ich habe es immer so erlebt , dass es schwierig war
- , bis fast unmöglich , eine gut geflogene Bf109
- (egal welche Baureihe) ab zu schiessen. Die Bf109
- kann jederzeit den Kampf bestimmen.

Dann sag uns doch mal, wie die jederzeit den Kampf bestimmen kann /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif . Genau, damals war es of die Steigrate. Grade 42 war da die G-2 sehr gut drin... Nun aber ist es eben nicht mehr so, siehe:

http://mitglied.lycos.de/eldur190d9/bilder/g10la7.jpg


Und das ist nicht das krasse Beispiel. Hätte auch ne G-6 gegen La-5FN nehmen können.

- Die Vögelchen , die es dann doch erwischt hat ,
- haben irgendwann (oder ständig) einen (oder mehrere)
- entscheidende(n) Fehler gemacht.

Jo, den entscheidenden Fehler, nicht erstmal überm Flakschutz auf 9000m zu klettern /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif - da, wo man den Kampf durch ein 5000+m Mehr an Höhe bestimmen kann /i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif .


<hr>

<p align=center style="width:100%; filter:glow[color=#33CCFF, strength=2)">

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</p><font color=59626B>

Bldrk
22-09-03, 17:24
Hi,

Wenn bei Fb alles in Ordnung ist, dann hätte ich auch noch ein paar Fragen die ihr mir sicher aus VVS Sicht erklären könnt:


Wenn wir bei den 20mm anfangen, dann erklärt mir bitte noch mal was. Wieso streuen die Deutschen Waffen den so extrem? Die VVS Kisten waren doch im allgemeinen leichter als die Deutschen. Die russischen 20 mm hatten eine höhere Mündungsenergie, trotzdem streuen die kaum. Wie geht das? Wieso kann ich z.B. mit einer yak 1 auf 400m einer Emil den Motor kaputt schießen und wenn ich das z.B. mit einer F4 probiere habe ich auf die Entfernung 10m Streuung?

Wieso werde ich in einer deutschen Maschine beim schießen so extrem geblendet? Ich weiß nicht, aber bei kaum einer VVS Maschine findet man das. Das macht es oft unmöglich die Trefferlage zu korrigieren.

Wieso funktioniert der Tarnanstrich bei den VVS Kisten so gut. Wie oft verliert man eine I-153, I-16, Yak, LaGG usw. gegen den Boden. Eine Messerschmidt ist immer gut zu erkennen. Oft wenn ein Deutscher um Hilfe ruft, kann man ihn gegen den Boden ausmachen- aber die Maschine die ihn angreift erst im letzten Moment oder man sieht die Tracer wenn es feuert. Also wie geht das? Waren die Deutschen zu blöd Tarnanstriche zu machen? Und vor allen super hinderlich für Flugzeuge die nur im B&Z bestehen können, wenn man den tiefer fliegenden Gegner nicht sieht.

Beschussfestigkeit: habt ihr mal von Adi´s Test gelesen. Einfach eine TB-3 im QMB setzen und mit verschieden Flugzeugen einen überflug machen. Wieso ist spätestens beim 2 überflug bei einer Messerschmidt der Motor getroffen und kaputt, bei den VVS Kisten aber nicht. (Es ist für mich ok, wenn der Motor kaputt geht- aber dann bitte auf beiden Seiten) Macht euch mal den Spaß. Nehmt euch eine Yak 1 oder LaGG und fliegt mit 100m Abstand über die TB-3 und dann macht das mal mit der Emil oder Friedrich. Es gibt da ganz kleine Unterschiede.
Das geht noch weiter. Wieso kann man manche VVS Maschinen gut treffen (zB Yak oder LA) und die kurven fröhlich weiter? Bei der BF reicht ein kurzer Treffer in den Flügel und das Kurvenvermögen ist dahin.

Scheibenqualität: wieso sind in den späten deutschen Maschinen diese komischen gelben Scheiben drin? Gab es da wieder einen "Historiker" der Oleg sagte- die waren gelb. Und auch das wieder superhilfreich für ein B&Z Flugzeug, wenn es seine Gegner aus dem Seitenfenster schlechter sehen kann.

Energieverlust. Wieso verlieren VVS Maschinen wesentlich weniger Energie in Kurven als LW Maschinen. Ok bei den leichten Maschinen könnte ich das noch verstehen. Aber wieso ist das bei den schwereren Kisten auch so (z.B.P-39 oder LA5/7)?

Motorüberhitzung: wieso überhitzen die deutschen Maschinen der BF Reihe so extrem schnell, obwohl sie nach dem Patch viel geringe Drehzahlen fliegen? Und wieso gibt es so viele VVS Maschinen die einen eingebauten Kühlschrank haben?

Kühlerklappen: wieso haben die eine so gewaltige Bremswirkung bei LW Maschinen? Halten wir mal fest, die BF wird schnell heiß- also muss man die Kühler auf machen. Was nützt mir eine mit Ki erflogene Höchstgeschwindigkeit, wenn ich sie unter Full Real Bedingungen entweder nicht erreiche oder wenn nur 1 min halten kann. Während mein VVS Gegner die ganze Zeit 110% fliegen kann? Wo ist denn da meine überlegenheit wenn mir so 50km/h fehlen?

Kühler: wieso sind die Kühler in der Yak und LaGG immer noch unverwundbar? Wenn man eine BF in den Kühler schießt, raucht der und spätestens 3-5min später fällt der Motor aus. Wieso passiert das nicht bei den o.g. Maschinen.

Steigleistungen: wieso sind viele VVS in ihren Steigleistungen so übermodeliert (z.B. I-16, LaGG, P-39 LA-5/7)? Dafür steigen manche BF´s grottenschlecht (z.B. G-6, 10, 14). Und auch da spielt das überhitzungsproblem eine große Rolle- also bitte nicht mit Tests kommen, wo das aus war oder wo im QMB mit kaltem Motor angefangen wird zu steigen.

Cockpitsichten: wieso haben alle VVS Maschinen mit Radialmotoren eine besser Sicht nach vorn als die FW? Wieso sind die Cockpitstreben der späten 109 so breit? (Auch da haben ja die Finnen schon Fotos gebracht, die zeigen dass das so nicht stimmt).

Also wenn ihr mir meine Fragen logisch beantworten könnt, will ich nie wieder sagen das FB bias ist.


Ach so- als Ausgleich für die o.g. Punkte ist die Rollrate der 190 zu hoch /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif .


cu
X-Ray

Bldrk
22-09-03, 17:36
Blitzbirne wrote:
- Auch möchte ich auf deisen Thread auf SimHQ
- verweisen
-
- <a
- href="http://oldsite.simhq.com/simhq3/sims/boards/
- bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=98;t=003845"
- target=_blank>http://oldsite.simhq.com/simhq3/sims
- /boards/bbs/ultimatebb.php?ubb=get_topic;f=98;t=00
- 3845</a>
-
-
- Der Typ ist Pilot und hat anahn der
- Originalhandbücher die P40E getestet und sagt er ist
- verblüfft wie nah die P40E an den realen Daten
- liegt. Er meint vielleicht liegt es am fliegen
- einiger das sie nicht das Optimale aus Ihren Mühlen
- rausholen und er glaubt das wenn die Daten der P40
- so real seien könne der Rest ja eventuell auch nicht
- so falsch sein.

Da sach ich nur eins: Do not feed the troll.

Das witzige an dem Typen ist besonders, daß er gar nicht sagt, wie man es denn richtig macht... nur "Ja, ich hab hier das Handbuch, machs auch so und super"... Tips gibt er keine. Wenn der die P-40E auf 0m auf 296mph bringt, soll er's doch bitte mal zeigen. Tut er aber nicht. In Wahrheit wird die nämlich - unter anderen auch wegen der deftigen überhitzung - von jeder Typ 24 I-16 eingeholt /i/smilies/16x16_smiley-indifferent.gif .


<hr>

<p align=center style="width:100%; filter:glow[color=#33CCFF, strength=2)">

<img src=http://mitglied.lycos.de/eldur190d9/bilder/willey110.jpg border=0 alt="Hier geht's zur I/JG78"> (http://www.jg78.de)

</p><font color=59626B>

Bldrk
22-09-03, 17:39
X_Ray, Du bist raus, weil YOU IS WRONG, genauso wie Willey mit seinen popligen und verfälschten Listen./i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif



"......und mein Herz steigt wie ein Falke in die Lüfte!"

EJGr.Ost Kimura

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif


http://www.jagdgruppe-ost.de/Forums/

Bldrk
22-09-03, 18:17
@Mad Max,

Du hast Recht, es macht wirklich keinen Spaß mehr einen Teutschen Superduberüberfliegerpiloten online auszuknipsen.
Als VVS Arcadeflieger hat man da wirklich keine Lust mehr dran!

Simeler, you are wrong: its the maschine, not the man!!!

Was kann der arme Kerl dafür dass sein Plane so schlecht modelliert ist --- Teufel aber auch!!

Ich sag Euch eins Jungs, wir können uns hier gegenseitig zerfleischen,
bringt nichts, denn Oleg hat sicher die Memoiren von Helmut Kohl gelesen.

Da steht drin:
Die Hunde bellen, die Karawane zieht weiter ---- (oh verdammt, das Kamel ist falsch modelliert-- ****e aber auch)

Gruß. Bibi

Bldrk
22-09-03, 18:19
ho ho ho,

MadMax_JG333 (Brei,Brei,Brei)/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif schließ mich bitte mit Splindy. Gamble und Bibi in die Gemeinschaft von spaßhabenden IL2 Fanboys ein - bitte!!!

Und ja, ich oute mich als einer der wenigen 500 verwirrten Kleingeister, die jeden Abend in der Hyperlobby fliegen und Spaß daran haben eine unrealistische, aber momentan realistischste WWII-Simulation, zu spielen - sorry ich meinte fliegen.

Also ich drücke es mal vornehm aus - Hier leiden einige unter heftigem Realitätsverlust!!!

Wenn Euch IL2 keinen Spass mehr macht oder Euch der 1.11 Pätsch nicht passt, dann belastet doch nicht Eure hochentwickelten, allesgenauwissenden, warbirderfahrenen Gehirnwindungen mit einem solchen Abschaum - steigt zu höherem auf und produziert eine eigene Simulation und vermarktet sie.

Ich werde Euer Ergebnis mit Spaß zerpflücken/i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

So long Gruss Firefox

Bldrk
22-09-03, 19:00
Hi Firefox,

du hast recht- es fliegen jeden Abend 500 Leute über die HL. 2/3 davon auf Medicore- Servern, wo es darum geht ein dauerkurbeln mit Yak 3 oder La-7 auf 100m zu veranstalten. Oder auf 5 km per Icon seinen Gegner zu sehen. Klar ist es da nicht so wichtig, wie einzelne Maschinen fliegen. Da wird die beste genommen, die auf dem Server verfügbar ist und dann los. Ein paar versuchen es auf solchen servern sogar noch mit der 109. Aber nicht lange.
Aber es gibt auch eine Minderheit. Die möchten gern Full Real fliegen(oder zumindest so nah wie es eben auf einen PC geht). Und da spielen die hier angesprochen Punkte schon eine Rolle. Und das sind auch die Leute die sich hier entäuscht melden.
Und du wirst lachen. Ich bin vor dem Patch fast jeden Tag VOW geflogen. Viel mit Blue, mit EjGrOst, Jg27 und vielen anderen. Was meinst du wie es nach dem Patch aussieht? Mir ist auf jeden Fall gründlich der Spaß vergangen. Schön das es bei dir nicht so ist.

cu
X-Ray

Bldrk
22-09-03, 19:22
hmm,

sorry aber wenn man die Threads hier verfolgt, dann könnte man meinen, dass die 109 ein "trabbi" und die Roten alle "porsche 911 turbo" sind - mir kam es gestern bei VOW anders vor - ich hatte als FW190-Fan und eingefleischter Jabo leider nur eine 109 F4 und stellt euch mal vor - ich konnte mit einer Yak oder was es immer für ein Borscht fressendes Objekt war, sauber mithalten, und dies in allen Belangen! Leider ging mir die Muni aus, und ich konnte meine Kontrahenten nur anschießen aber landete safe and sound on the ground.

Und mal im Ernst - wenn 1/3 FR spielen, dann dürte das im Schnitt abends immer noch 166 Piloten sein - soviele sind es wohl nicht und dafür gibt es ein klassisches "You is wrong"/i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif

Warum verwendet ihr nicht Eure Zeit und Energie dafür das Beste aus der Situation zu machen - wie z.B. Adi?
Er hatte gestern eine wunderbaren Server mit dem 1.1b Patch auf - aber leider war wenig Traffic - stimmt sorry einige waren zu sehr damit beschäftigt über den 1.11 und Oleg herzuziehen, bzw eine fragwürdige Aussage von einem Youss als die vollkommene Wahrheit anzusehen.

Nochmals sorry, aber Euer Gejammere wird langsam langweilig.

Gruss Firefox

Bldrk
22-09-03, 19:25
Hahahaha ! LOL !!!
Firefox , Du bist der Held !
Ich war kurz davor die Hoffnung an der Menschheit zu verlieren...

Vielleicht machen wir eine Selbsthilfegruppe auf.
Da können wir uns dann gegenseitig erzählen und outen , dass wir Spass haben an IL/FB und wir uns doch eigentlich schämen sollten.
Die anonymen FB - Gamer ...
Wir nehmen uns dann ganz feste vor , nie nieee wieder so ein Arcade - Game zu spielen , um uns des Nachts heimlich an unseren PC zu begeben in eine von diesen zum Sieg verdammten RUSSEN - Kisten zu setzen und heimlich zu daddeln , oooh jeee !

Ich finde die Threads oben sprechen für sich , da kann man nichts mehr hinzufügen.


http://www.76-iap.de/images/Banner_oben_li.jpg

Bldrk
22-09-03, 19:54
Hmmmmm,

Naja, was hatte ich auch erwartet........

http://home.arcor.de/diefabers/RIP.jpg
http://www.sturmovik.de/

Bldrk
22-09-03, 21:30
Originalzitat:

"Die 109 war nicht schlecht im Sturzflug, aber die Thunderbolts waren um einiges besser. Im Steigflug, wenn Sie sie mit der Mustang oder Spitfire vergleichen, hing das von der Höhe ab, bei der der Steigflug begonnen wurde. In einer Höhe zwischen 5000 und 10.000 Metern glaube ich, dass die 109 besser war als alle anderen Typen. Die Version der 109, die ich als Kommandant einer Höhenschutzseinheit für unsere Fw 190er flog, war sehr gut bei 8000 bis 10.000 Meter, da sie einen speziellen Motor für große Flughöhen hatte, aber sie war sehr schlecht bei niedrigen Höhen. Natürlich hatte sie einen speziellen Tank für die Einspritzung, so dass der Wendekreis bei niedrigen Höhen nicht so gut wie der einer normalen 109 war. Also griffen wir normalerweise keine Mustangs oder Thunderbolts in niedriger Höhe an, weil uns das schlecht bekommen wäre."
Luftwaffengeneral Walter Krupinski


Und in welcher Höhe spielen sich die Luftkämpfe in FB ab? Bestimmt nicht zwischen 5000 und 10000m.
Also alle wieder etwas relaxen und Beschimpfungen einstellen und FB online geniessen.

Bldrk
22-09-03, 21:32
Dann nimm dir deinen Text lieber nochmal vor /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

-------------------
http://320015073007-0001.bei.t-online.de/il2-forum/signatur.gif
JG51_Atze

JG51 (http://www.jg51.de)
Virtual Online War (http://www.s-driess.de/vow/index.php?page=home§ion=home)
"Ich bin ein Wurgerwhiner"

Bldrk
22-09-03, 22:11
X_Ray_B-S wrote:
- Wieso werde ich in einer deutschen Maschine beim
- schießen so extrem geblendet? Ich weiß nicht, aber
- bei kaum einer VVS Maschine findet man das. Das
- macht es oft unmöglich die Trefferlage zu
- korrigieren.

das tritt nur bei 30mm und größer auf, bei VVS UND LW!!

- Wieso funktioniert der Tarnanstrich bei den VVS
- Kisten so gut. Wie oft verliert man eine I-153,
- I-16, Yak, LaGG usw. gegen den Boden. Eine
- Messerschmidt ist immer gut zu erkennen. Oft wenn
- ein Deutscher um Hilfe ruft, kann man ihn gegen den
- Boden ausmachen- aber die Maschine die ihn angreift
- erst im letzten Moment oder man sieht die Tracer
- wenn es feuert. Also wie geht das? Waren die
- Deutschen zu blöd Tarnanstriche zu machen? Und vor
- allen super hinderlich für Flugzeuge die nur im B&Z - bestehen können, wenn man den tiefer fliegenden
- Gegner nicht sieht.

das hat was mit den LOD modellen zu tun (Level of Detail)
die 109 hat ein sehr schlechtes 3D modell (die Riesigen Beulen der G6, der schlechte schatten und die gigantischen Tragflächen des LOD) war bestimmt keine absicht.

- Beschussfestigkeit: habt ihr mal von Adi´s Test
- gelesen. Einfach eine TB-3 im QMB setzen und mit
- verschieden Flugzeugen einen überflug machen. Wieso
- ist spätestens beim 2 überflug bei einer
- Messerschmidt der Motor getroffen und kaputt, bei
- den VVS Kisten aber nicht. (Es ist für mich ok, wenn
- der Motor kaputt geht- aber dann bitte auf beiden
- Seiten) Macht euch mal den Spaß. Nehmt euch eine Yak
- 1 oder LaGG und fliegt mit 100m Abstand über die
- TB-3 und dann macht das mal mit der Emil oder
- Friedrich. Es gibt da ganz kleine Unterschiede.
- Das geht noch weiter. Wieso kann man manche VVS
- Maschinen gut treffen (zB Yak oder LA) und die
- kurven fröhlich weiter? Bei der BF reicht ein kurzer
- Treffer in den Flügel und das Kurvenvermögen ist
- dahin.

das DM ist leider sehr mieß umgesetzt, man könnte denken das die LW flieger zuerst gemacht wurden und dann das Budget für die VVS nicht mehr gereicht hat....
Wobei die VVS schöne löcher haben, die Messer und die 190 teilweise von erbsengroßen schwarzen punkten auf der textur zum stall gebracht werden...

- Scheibenqualität: wieso sind in den späten deutschen
- Maschinen diese komischen gelben Scheiben drin? Gab
- es da wieder einen "Historiker" der Oleg sagte- die
- waren gelb. Und auch das wieder superhilfreich für
- ein B&Z Flugzeug, wenn es seine Gegner aus dem
- Seitenfenster schlechter sehen kann.

manche Yaks haben so dunkle Frontscheiben das man den Feindflieger gar nich sieht...ist genau wie mit dem DM eigenartig verteielt

- Energieverlust. Wieso verlieren VVS Maschinen
- wesentlich weniger Energie in Kurven als LW
- Maschinen. Ok bei den leichten Maschinen könnte ich
- das noch verstehen. Aber wieso ist das bei den
- schwereren Kisten auch so (z.B.P-39 oder LA5/7)?

frag oleg.
Die P39 steht nicht zur diskussion.
Die La's sind etwa mit der G2 gleichzusetzen, und damit kann man noch gut mit denen mithalten. in ner G6 siehts dank des "etwas" zu groß geratenen Gewichtes schlecht aus.
allerdings gillt hier. BnZ für LW und TnB für VVS.

- Motorüberhitzung: wieso überhitzen die deutschen
- Maschinen der BF Reihe so extrem schnell, obwohl sie
- nach dem Patch viel geringe Drehzahlen fliegen? Und
- wieso gibt es so viele VVS Maschinen die einen
- eingebauten Kühlschrank haben?

hab ich nicht beobachtet, es gibt aber auch VVS die viel zu schnell überhitzen, guck dir doch die P40 bis 1.1b an bei 80-90 überhitzt und nach kurzer Zeit motorschaden, dazu noch zu langsam.


- Kühler: wieso sind die Kühler in der Yak und LaGG
- immer noch unverwundbar? Wenn man eine BF in den
- Kühler schießt, raucht der und spätestens 3-5min
- später fällt der Motor aus. Wieso passiert das nicht
- bei den o.g. Maschinen.

DM siehe oben.

- Steigleistungen: wieso sind viele VVS in ihren
- Steigleistungen so übermodeliert (z.B. I-16, LaGG,
- P-39 LA-5/7)? Dafür steigen manche BF´s
- grottenschlecht (z.B. G-6, 10, 14).

Wie wastel schon schrieb, das gewichtsproblem der 109er ab G6 schein einen wesentlichen beitrag zu leisten.
Versuch mal mit man-pitch zu steigen in 1.1b holte man damit noch einiges aus der Emil raus.

- Cockpitsichten: wieso haben alle VVS Maschinen mit
- Radialmotoren eine besser Sicht nach vorn als die
- FW? Wieso sind die Cockpitstreben der späten 109 so
- breit? (Auch da haben ja die Finnen schon Fotos
- gebracht, die zeigen dass das so nicht stimmt).

das leidige thema..../i/smilies/16x16_smiley-wink.gif



- Ach so- als Ausgleich für die o.g. Punkte ist die
- Rollrate der 190 zu hoch /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif .

jo das stimmt.

dafür ist die wirkung von 20mm bei VVS und LW generell zu gering.

- cu
- X-Ray
-
-
-
-



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Mess with the best, die like the rest...

"Never argue with an idiot! They drag you down to their level and beat you with experience." (S.U.X Infinity)

Bldrk
22-09-03, 22:45
@misty
Bewerb dich mal bei 1c die recherchieren genau wie du... LOL



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Bldrk
22-09-03, 22:59
II_JG52_Firefox wrote:
- ho ho ho,
-
- MadMax_JG333 (Brei,Brei,Brei)/i/smilies/16x16_smiley-happy.gif /i/smilies/16x16_smiley-happy.gif schließ mich bitte mit Splindy.
- Gamble und Bibi in die Gemeinschaft von spaßhabenden
- IL2 Fanboys ein - bitte!!!
-
- Und ja, ich oute mich als einer der wenigen 500
- verwirrten Kleingeister, die jeden Abend in der
- Hyperlobby fliegen und Spaß daran haben eine
- unrealistische, aber momentan realistischste
- WWII-Simulation, zu spielen - sorry ich meinte
- fliegen.
-
- Also ich drücke es mal vornehm aus - Hier leiden
- einige unter heftigem Realitätsverlust!!!
-
- Wenn Euch IL2 keinen Spass mehr macht oder Euch der
- 1.11 Pätsch nicht passt, dann belastet doch nicht
- Eure hochentwickelten, allesgenauwissenden,
- warbirderfahrenen Gehirnwindungen mit einem solchen
- Abschaum - steigt zu höherem auf und produziert eine
- eigene Simulation und vermarktet sie.
-
- Ich werde Euer Ergebnis mit Spaß zerpflücken/i/smilies/16x16_smiley-tongue.gif
-
- So long Gruss Firefox



Du solltest mal vielleicht darüber nachdenken welche Art und Weise von Formulierung Du hier anschlägst .

Das nur mal so am Rande !!




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Keller

Message Edited on 09/22/0309:09PM by JG27_Keller

Bldrk
22-09-03, 23:11
Ich habe nur ein Originalzitat von Krupinski verwendet. Ich nehme an, er weiss von was er spricht.

Aber anscheinend sind hier viele selbst im WKII die 109 geflogen, da sie es so genau wissen.
Ich sage ja nicht, dass sie korrekt simuliert ist, aber wenn selbst WKII Fliegerasse bezeugen, dass sie unter 5000m nicht der Hit war, muss etwas dran sein.

Mir macht FB mit der 109 trotzdem Spass ( mit der 190 aber noch mehr ).

Bldrk
22-09-03, 23:13
Atzebrueck wrote:
- Dann nimm dir deinen Text lieber nochmal vor /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .

Jau. ist todsicher ne 109 mit GM-1 Anlage... dazu bestimmt ne G-6, weil die eben n sehr großen Teil bildeten. Mustang und P-47 lassen zudem auf Bomberströme vermuten, daher war es wahrscheinlich ne mit GM-1 Anlage ausgestattete 109G-6R6. Kein Wunder, daß die unten nix hergibt /i/smilies/16x16_smiley-wink.gif .


<hr>

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</p><font color=59626B>

Bldrk
22-09-03, 23:33
@ Gamble

Ich glaube den Thread den du meinst findest du hier. Bezüglich der 109 Tests.

http://forums.ubi.com/messages/message_view-topic.asp?name=Olegmaddoxreadyroom&id=zumoa

Bldrk
23-09-03, 00:18
splindy wrote:
- @pipgig:
-
- OK, du hast recht, ich gebe mich geschlagen.
- IL2 FB ist so schlecht, wie du gut bist! Und du bist
- sowas von gut. Mann, bist du gut!
-
- Und du weißt sogar, was ein Quantensprung ist. Du
- würdest ihn nie als Phrase, ja als vermeintlich
- rhetorische Geissel benutzen, sondern nur dann, wenn
- wirklich ein echtes Atom ein Photon absorbiert und
- es wieder emittiert.
-
- Ich war grade in der Hyperlobby. Kein Schwein da.
- Nur ein paar, die kollektiv "IL2 FB ist scheisse"
- chatteten.
- Du hattest also Recht!

- Grüßt mir die Sonne
- Splindy
-
- http://www.76-iap.de
-
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- g">
-
- Message Edited on 09/22/03 04:22PM by splindy


Ne Splindy das war nicht gut von mir, (und ich bin es nicht) war etwas zu beleidigen und überhaupt.
Lass dir dein spielspass für FB nicht nähmen vor allem nicht von mir, wenn schon dann von Oleg /i/smilies/16x16_smiley-very-happy.gif .

Die K4 ist eh noch gut die G2 geht auch noch, denn rest brauch ma eh net./i/smilies/16x16_smiley-happy.gif
Ausserdem sind da noch die 190.

Also Weidmansheil!



Grüß mir die Sonne
pipgig

Bldrk
23-09-03, 07:08
Willey wrote:

- Jau. ist todsicher ne 109 mit GM-1 Anlage... dazu
- bestimmt ne G-6, weil die eben n sehr großen Teil
- bildeten. Mustang und P-47 lassen zudem auf
- Bomberströme vermuten, daher war es wahrscheinlich
- ne mit GM-1 Anlage ausgestattete 109G-6R6. Kein
- Wunder, daß die unten nix hergibt

hmm ich bin mir nich sicher, aber war die GM1 so schwer, dass man damit den unverhältnissmäßigen Gewichtszuwachs der G6 zur G2 erklären könnte?

(a bissle OT...)

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Bldrk
23-09-03, 07:33
hallo leute,
ich halte von diesen "aussagen" recht wenig.

wenn wir ihnen alleglauben würden, könnten wir nichts simulieren,da die fliger nicht existierten die solche eigenschaften hatten.

beispiel:

das buch von heinz"esau"ewald....das sehr sehr gut ist,
viele details bietet.

er bekamm ende 44 eine G10 mit GONDELN. als einziger in der gruppe (II/JG52).
was machteer damit..er ging in den kurvenkampf mit einer lagg/yak...einige runden, und schoss sie ab.
auf bodenhöhe!

es wäre jetzt aber fern ab der realität eine G10 zu wünschen, die it gondeln in bodennäe eine la5 oder yak9/3 auskurvt.

zur g6 mit GM1
ist, ohne jetzt in bücher zu schauen, mist. wenn überhaupt, dann wäre es eine G5 mit GM1 gewesen (druckkabine). und ja,die GM1 anlage war wesentlich schwerer als die MW50 anlage. Die GM1anlage brauchte einen isolierten GM1 tank.
die MW50 anlage z.b. nur einen dünnen,billigen blech oder alu tank. auch war das GM1 ansich schwerer als MW50 (denke ich..müsste nachsehen)


wastel