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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Niveau



EJGr.Ost_africa
19-03-04, 04:24
Hi Leuts und Freunde von Flugsimulationen,
eben hab ich mal wieder in dieses Forum geschaut und musste feststellen, das das Niveau in den letzten 12 Monaten stark gesunken ist und zwar auf allen Seiten!
Es wird zum grössten Teil geflamt, gejammert und geschimpft. Garniert mit Werbung in eigener Sache. Posts werden seitens BB_Contact geschlossen, kommentarlos verschoben oder ignoriert.
Wenn hier mal ein Anfänger, oder auch Newbie genannt, reinschaut wird er in den meisten Fällen ein völlig falsches Bild von IL-2 Forgotten Battles bekommen.
Man bekommt den Eindruck bei FB handele es sich um ein unausgereiftes, nur schwer zu installierendes Game welches nur Computerprofis zum laufen bringen.
Wenn man den Postings hier Glauben schenken würde, wäre es so, dass man immer in einem Unterlegenen Flugzeug sitzt, egal auf welcher Seite man fliegt.
Aber all dem ist NICHT so!
Ich kann mich an KEINE andere WWII Flugsim erinnern die mir bessere Grafik, mehr Möglichkeiten oder mehr Spielspass gebracht hat als IL-2 FB.
Also lasst uns, neben den Sachen die man (immer) besser machen kann, auch mal über die wirklich Guten Sachen sprechen.
Nie habe ich in einer Sim schönere Berge, Wasser, Wolken und detailreichere Flugzeuge gesehen die noch dazu sehr schön animiert sind.
Nie habe ich in einer Flugsim einen umfangreicheren Editor zum erstellen von Maps zur Verfügung gehabt.
Aber es ist wie mit allem im Leben...man muss sich damit beschäftigen um es zu verstehen.
Und abschliessend fordere ich euch auf den Anfängern mit vernünftigen Antworten zu begegnen, statt auf Sinnlose Threads ohne Inhalt zu verweisen.

Also haltet mal inne, tretet einen Schritt zurück und betrachtet euch das ganze Bild!


in diesem Sinne
africa

EJGr.Ost=africa
Die weisse 3
"Mit jedem gelösten Problem ist man ein Stück näher an der Perfektion"
http://www.africatom.de/ejgrost_1_.gif

EJGr.Ost_africa
19-03-04, 04:24
Hi Leuts und Freunde von Flugsimulationen,
eben hab ich mal wieder in dieses Forum geschaut und musste feststellen, das das Niveau in den letzten 12 Monaten stark gesunken ist und zwar auf allen Seiten!
Es wird zum grössten Teil geflamt, gejammert und geschimpft. Garniert mit Werbung in eigener Sache. Posts werden seitens BB_Contact geschlossen, kommentarlos verschoben oder ignoriert.
Wenn hier mal ein Anfänger, oder auch Newbie genannt, reinschaut wird er in den meisten Fällen ein völlig falsches Bild von IL-2 Forgotten Battles bekommen.
Man bekommt den Eindruck bei FB handele es sich um ein unausgereiftes, nur schwer zu installierendes Game welches nur Computerprofis zum laufen bringen.
Wenn man den Postings hier Glauben schenken würde, wäre es so, dass man immer in einem Unterlegenen Flugzeug sitzt, egal auf welcher Seite man fliegt.
Aber all dem ist NICHT so!
Ich kann mich an KEINE andere WWII Flugsim erinnern die mir bessere Grafik, mehr Möglichkeiten oder mehr Spielspass gebracht hat als IL-2 FB.
Also lasst uns, neben den Sachen die man (immer) besser machen kann, auch mal über die wirklich Guten Sachen sprechen.
Nie habe ich in einer Sim schönere Berge, Wasser, Wolken und detailreichere Flugzeuge gesehen die noch dazu sehr schön animiert sind.
Nie habe ich in einer Flugsim einen umfangreicheren Editor zum erstellen von Maps zur Verfügung gehabt.
Aber es ist wie mit allem im Leben...man muss sich damit beschäftigen um es zu verstehen.
Und abschliessend fordere ich euch auf den Anfängern mit vernünftigen Antworten zu begegnen, statt auf Sinnlose Threads ohne Inhalt zu verweisen.

Also haltet mal inne, tretet einen Schritt zurück und betrachtet euch das ganze Bild!


in diesem Sinne
africa

EJGr.Ost=africa
Die weisse 3
"Mit jedem gelösten Problem ist man ein Stück näher an der Perfektion"
http://www.africatom.de/ejgrost_1_.gif

EJGrOst_Trantor
19-03-04, 04:34
Genau Africa

Diesen kann man nichts mehr hinzufügen http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Gruß

Trantor

Die Weiße 4 |Verbindungsoffizier

http://www.jagdgruppe-ost.de/image/ejgrost.gif (http://www.jagdgruppe-ost.de)

splindy
19-03-04, 04:34
Recht haste, africa!

Nur leider haben die Jammerlappen und Klugscheisser in diesem Forum für so ein Posting nur ein müdes Lächeln. Ja, ich glaube sogar, dass Du in den Augen dieser Propheten ein ungläubiger Ketzer bist.

Traurig aber wahr... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://www.76-iap.de/images/Banner/banner.gif

Foo.bar
19-03-04, 04:36
wahre worte, africa. meine zustimmung hast du.

http://www.autobahnpolizei.de/il2skin/sig2.jpg (http://www.il2skins.com/?planeidfilter=all&planefamilyfilter=all&screenshotfilter=allskins&countryidfilter=all&authoridfilter=foo.bar&historicalidfilter=all&Submit=+++Apply+filters++&action=list&ts=1078515573)
Lieber reich und gesund als arm und krank!

Neo-X-
19-03-04, 04:38
Da spricht mir doch einer aus der Seele! Diesen Thread kann man nur unterstützen. Bevor ich mir AEP zugelegt habe, dachte ich mir nach all den posts hier: "..man muß das verbugt sein.."
Nachdem ich die Installation hingekriegt habe war mir aber klar welch geniales Spiel da in meinen Händen liegt. Ich kann mich kaum erinnern in diesem Jahr andere Spiele für mehr als 2 Tage zu spielen außer IL2.
BTW: Auch eine MK108 zerlegt Gegner ohne große Mühe http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif
_______________________________________________

Kampf, Sieg oder Tot.. ( :W: )

III_StG2_Lemmi
19-03-04, 04:40
@Africa: Dem schliesse ich mich uneingeschränkt an.

Malta01
19-03-04, 04:45
In Ordnung africa.
Werde ich ab sofort beherzen!
Sorry
Habe meinen Thread weiter unten editiert.
Wenn ich jedoch sehe das alte Hasen wie Adi_Galland hier ebenfalls polemische Threads ala "Onkel Adolfs Polls" eröffnen frage ich mich doch was hier falsch läuft.
Zitat aus Onkel Adolfs Poll:IA, IA, IA....Ich esel...IA IA IA....das funzt auch ohne Installation! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif
Ich werde zukünftig versuchen mich der Simulation angemessen zu verhalten. Es ist echt die beste Simulation seit langem.

[This message was edited by Malta01 on Fri March 19 2004 at 11:53 AM.]

Zakki
19-03-04, 04:45
Ganz genau so isses afri!!!

Z.

Stefan-R
19-03-04, 04:51
http://www.schildersmilies.de/schilder/zustimm.gif

Leckomio
19-03-04, 04:52
Wer ohne Sünde ist der werfe den ersten Stein...!

vader14641
19-03-04, 04:53
Hi!

Das große Problem ist hier wohl der Umgangston seit einiger Zeit... statt mal nachzufragen bei einem Problem, wird gleich rumgeschrien. Wenn man dazu noch weiss, das hier die meisten eher keine Kiddis mehr sind, kann man nur verwundert den Kopf schütteln.
Thema Diskusionen zum Spiel: Sicher für einen Neuling mag das seltsam wirken, wie hier seitenlang über das FM, DM oder sonstwas diskutiert und gestritten wird. Nur, wer halbwegs intelligent ist und richtig liest, wird merken um was es geht... nicht darum, das das Spiel ständig crasht oder andere technische Fehler im Programm stecken, sondern darum, das hier einige bestimmte Ansprüche an eine Simulation stellen, die sich mit echten, historischen Flugzeugen befaßt. Und das find ich vollkommen ligitim.

FB selbst und auch das alte IL2 kann man aus Software-Sicht schon als sehr gutes Produkt bezeichnen ... selten ein Game mit so wenig Problemen und Abstürzen erlebt. Mir persönlich ist FB noch nie gecrasht, ausser mit dem Restsystem stimmte was nicht...

Gruß...
Vader

EFP065
19-03-04, 04:55
Hallo,

ich schließe mich dem auch uneingeschränkt an!

Carsten

CH_D-Fender
19-03-04, 05:48
Niveau ?

Ok !

But .... first things first.

Sprechen wir einmal über das Niveau der Software:

Positiv:

=> gute Grafik
=> viele spielbare Flugzeuge
=> unterscheidbare FM's für die Flugzeuge

Negativ:

=> fehlendes Verständnis zu den Grundfunktionen "Create, Edit, Save"
=> noch nie etwas vom einem logischen Menüaufbau gehöt
=> die mieseste Benutzerschnittstelle die man sich denken kann
=> Dokumentation; was ist das ?
=> Struktur; was ist das ? (z.B. FMB)

entlastende Argumente:

=> eigentlich nur als "single-plane simulator" geplant gewesen (Il-2)
=> Support und Erweiterungen, obwohl das Game von der Struktur her
___eigentlich gar nicht mehr zu unterhalten ist.

Obwohl es nicht auf seinem Mist gewachsen war, ist Bill Gates von Anfang
an klar gewesen, das der Erfolg einer Software, gleich welcher Art, von
der Benutzerschnittstelle abhängt. Darum ist er mit seiner bestenfalls
durchschittlichen Software zum reichsten Mann dieses Planeten geworden.

Die Benutzerschnittstelle von "Il-2 FB/AEP" ist, um es einmal deutlich
zu sagen, unter aller Sau. Es braucht keine russischen Software-Entwickler
welche die 50-jährige Geschichte der EDV nocheinmal erfinden. Wer nicht
einmal eine saubere Menüstruktur hinbekommt, den darf man getrost fragen,
ob er überhaupt logisch und strukturiert denken und arbeiten kann.

Ein kleines Stück Software dengeln, kann jeder Depp. Ein Software-System,
und dies ist Il-2 FB/AEP mit seinem Umfang inzwischen geworden, braucht
es halt ein kleines Bisschen mehr Schulung und/oder Erfahrung.

Für Il-2 V1.0 war das Userinterface noch tolerierbar. Aber unterdessen ist
ja einige Zeit ins Land gegangen. Es gab neue Flugzeuge und unendliche
Diskussionen wieviele Nietenköpfe auf einem Tankdeckesl zu sehen sein müssten,
aber am Userinterface ist nichts geschehen. Und gerade hier liegt das grösste
Potenzial.

Noch eine Bemerkung:

> Posts werden seitens BB_Contact geschlossen, kommentarlos verschoben oder
> ignoriert.

BB_Contact ist nicht so ein Rüpel ohne Takt und Anstand, wie es oft den An-
schein macht. Er wurde halt auch auf einen Stuhl gesetzt, ein Visitenkärtchen
mit einem "Mänätscher-Titel" in die Hand gedrückt und mit dem guten Rat abge-
spiesen: "Mach mal".
Wenn man eine Online-Community betreuen, oder besser noch "mänätschen" muss,
und ohne saubere Einführung und Schulung in Sachen Kundenbetreuung auf die
Menschheit losgelassen wird, dann kann es schon mal sein, dass es den Eindruck
macht, dass die simpelsten zwischenmenschlichen Anstandsregeln unter den Tisch
fallen.

D-Fender

RogerHawk
19-03-04, 06:07
Dem Posting von D-Fender schließe ich mich an.

Gruß

http://520082849836-0000.bei.t-online.de/JG68_logo/GreenTigersLogoklein.gif (http://www.jagdgeschwader68.goto-my.de)

RogerHawk
Gruppenchef
I/Jagdgeschwader 68
"Green Tigers"
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>"Die großen Löcher in den Flächen sind nicht das Problem. Erst wenn die Dinger fehlen wird mir die Sache mulmig."<HR></BLOCKQUOTE>

EJGr.Ost_africa
19-03-04, 06:10
Hi Defender,
zunächst einmal möchte ich hier erwähnen, dass ich keine Diskussion lostreten will.
Mir geht es einzig und allein darum, die Leute mal zum Nachdenken anzuregen.
Fakt ist, es gibt keine bessere WWII Sim im Augenblick. Oder kennst Du eine?
Es gibt noch ander Flugsims die im WWII angesiedelt sind, ja, das schon und bei eingen gibt es sicher Features die besser sind als bei FB. Als Beispiel nenn ich einfach mal den Netcode von Warbirds. Aber wenn man sich das Gesamtpaket anschaut ist FB derzeit einfach das Mass der Dinge.
Und bezüglich BB_Contact möchte ich noch erwähnen, dass es keine besondere Schulung im Bezug auf Kundenbetreuung braucht um die einfachsten Grundregeln des Anstandes zu beherrschen. Dies trifft auch auf viele andere in diesem Forum zu. Und das ist auch das was meine mit Niveau.

soviel zu diesem Thema.
Ich glaube auch nicht, dass hier diesbezüglich Diskussionsbedarf besteht, denn darüber braucht man nicht zu diskutieren.
So long
africa

EJGr.Ost=africa
Die weisse 3
"Mit jedem gelösten Problem ist man ein Stück näher an der Perfektion"
http://www.africatom.de/ejgrost_1_.gif

III_StG2_Lemmi
19-03-04, 06:30
@ Defender: Wenn Windows so mittelmässig ist (was ich gelinde gesagt für eine Untertreibung halte http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif) warum setzt du es dann ein ?

Weil es zum Betrieb von Il-2 notwendig ist. :-)
Und genauso ist es mit Il-2. Es gibt in Sachen WW2-Simulator einfach nix besseres. Da arrangiert man sich schonmal mit den durchaus vorhandenen Macken.
Ich werde deshalb nicht zu Cant Fly this Shit for more than 3 minutes (kurz CFS3) wechseln.
Da gab es nichtmal 'ne Demo - das ist unter aller Sau.

Reverend_Ger
19-03-04, 08:04
Wahre Worte Afrika !!!

Ich selber habe seit langem
(sind das nun echt schon mehr als 2 Jahre ?? )
keine bessere Sim mehr gesehen
egal was zwischendurch rumgedoktort wurde
IL2 ist das Beste
und die Community auch -bis auf wenige ausnahmen oder ??
Reverend http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_smile.gif

JohnMcArthur
19-03-04, 08:12
Grundsätzlich finde ich das Du Recht hast aber Kritik darf nicht als etwas verstanden werden das in einem Forum wie hier nur einen negativen Tatsch hinterlässt.

DrWolle
19-03-04, 08:17
Africa,
wahre Worte und wir alle sollten mal Deine Anregung aufnehmen http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

Wenn fetzen, dann wenigsten online am Himmel.
Das witzige trotz der unterschiedlichsten Meinungen ist ja, alle wollen nur das eine, FLIEGEN FLIEGEN FLIEGEN und eigentlich ist es doch das, um das es geht, oder???

Gruß Wolle

lieber eine schlechte Landung
als gar keinen Erfolg http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

DrWolle aka 88.IAP&gt;Wolle
http://www.88-iap.de
http://www.88-iap.de/gifs/wappen2.gif

EJGr.Ost_africa
19-03-04, 08:36
Hi JohnMcArthur,
da gebe ich vollkommen Recht!
Natürlich ist FB noch nicht Perfekt.
Und berechtigte Kritik sollte in jedem Fall geäussert werden. Allerdings sollte dies auch in einem zivilisierten Umgang miteinander geschehen.

Man sollte auch unterscheiden zwischen Niveau der Community und dem des Programms. Wobei ich sagen muss, und zwar im Gegensatz zu Defender, das ich das Niveau von FB schon eher hoch einschätze. Aber dies ist nur meine unmassgebliche Meinung.

so long
africa

EJGr.Ost=africa
Die weisse 3
"Mit jedem gelösten Problem ist man ein Stück näher an der Perfektion"
http://www.africatom.de/ejgrost_1_.gif

Bibi_76_IAP
19-03-04, 09:20
Klasse Text Africa!

Gruß. Bibi

balkow
19-03-04, 10:51
*invollemumfangafricazustimm*

ach ja und:

http://www.verpackungsmuseum.de/Images/Objects/Nivea03.jpg

...ist zumindest mal ein Anfang! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

_____________________________

Schimmliges Brot verdirbt oft die Freude

Schimmliges Brot schmälert das Vergnügen

Schimmliges Brot ist selten von Vorteil

...selten von Vorteil

("Foyer des Art" ca. 1986)

Simeler
19-03-04, 13:32
Danke Dir Africa http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

mit respektvollem Gruss

Simi

DerFux
20-03-04, 09:53
yo@ Africa, dem ist nichts hinzuzufügen

Stefan-R
22-03-04, 12:45
*bump*



-"Hals- und Beinbruch!"

Motorsound
22-03-04, 17:35
Hallo Leute!

Wenn ihr mich fragt, hat dieses Forum vor allem seinen speziellen Charakter verloren.

Es wirkt alles irgendwie "durchschnittlich", eher einem Allerweltsforum entsprechend.
Ich bin seit über 2 Jahren dabei und ich meine, das wäre mal anders gewesen (Irrtum?).

Ich habe auch den Eindruck, daß sich immer mehr von den alten Hasen verabschiedet haben.
Ich will hier nicht jammern, aber ab und zu ... ... ... fühle ich mich hier fast ein bißchen fremd http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif.

Vielleicht irre ich mich aber auch und rede nur Blödsinn. Für den Fall ... SORRY!

P.S.: Wo sind eigentlich die Dienstgrade für geschriebene Beiträge geblieben? Diesen kleinen Gag fand ich ganz gut.

Greats!
Motorsound

D.Schilling
22-03-04, 17:40
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Motorsound:
P.S.: Wo sind eigentlich die Dienstgrade für geschriebene Beiträge geblieben? Diesen kleinen Gag fand ich ganz gut.
<HR></BLOCKQUOTE>

wo sollen die schon sein, sie sind dem rotstift zum opfer gefallen. der wehretat wird immer mehr gekürzt, da fallen auch irgendwann die dienstgrade weg

PraetorHonoris
22-03-04, 17:48
Niveau gesunken... vielleicht.

Das Forum krankt eher daran, dass einige sich durch den (sehr) lockeren Umgang mit der NS-Ideologie und Symbologie anderer verletzt fühlen, dies schreiben und ihrerseits als "Meinungsfaschisten" niedergemacht werden, weil sich die Angesprochenen in die rechte Ecke gestellt glauben.
Threads werden wild interpretiert, Hassorgien folgen, Beleidigungen fallen, die Diskussionskultur im Eimer und das eigentliche Thema geht unter.

Wo ist da der Moderator?!

Doch mit ein bisschen mehr Toleranz, Verständnis und Geduld beim Lesen sowie einer stärkeren Konzentration auf technisch/taktische Themen sollte es eigentlich besser werden.

Letztens sagte mir ein hackedichter Oberfeld ich sei ein "verdammter Idealist" - er hat Recht.

VVS_Stone43
23-03-04, 00:22
Jawohl,es ist die beste Propellerflugzeugsimulation die ich kenne.
Ich spiele sie wie ein süchtiger täglich 3 std. Ich habe eine original Sauerstoffmaske mit Funkmikro aus einem Harrysbomber aus dem WW II.
Das werde ich anschliessen,um dem ganzen Gefühl der Realität noch ein stück näher zu kommen.

Sicher gibt es immer etwas zu meckern,aber es ist zur Zeit nicht mehr machbar,und wer mehr will,soll eine Pilotenlizens machen.

Bei Nachtflügen würde ich mir auch wünschen,wenn einige Gebäude in den Städten beleuchtet wären,schliesslich haben sich nie alle daran gehalten,abzudunkeln,und es würde der Navigation entgegenkommen.

Was die NAZIZEIT angeht,.............die habe ich nicht erlebt,also stöe ich mich auch nicht daran.
Jedes Land hat dreck am stecken,

So das wars,weiterhin gute Jagt,und präzisen Bombenabwurf.

Grischan
23-03-04, 01:43
@Defender:
Ich hab keine Ahnung ob du Software entwickelst. Ich tue es und kann Dir sagen: es ist alles eine Frage des Etats. Wenn Geld da ist kann Dir Oleg sicher auch rosa Rüschchen an Deine Menüs programmieren.
Aber mit denen kann ich keinen abschießen. Er hat seine Kapazitäten eben anders priorisiert. Ich kann damit Leben. Und wenn ich mal wieder ein Problem hab frage ich eben Euch http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif So bleiben wir in Kontakt http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

Mich würde echt mal interessieren wie hoch der Absatz von Il-2/FB/AEP ist. Die Preise kennen wir ja. Dann hätten wir auch ganz schnell mal einen überblick was dabei rumkommt. Die Entwickler wollen ja auch was essen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-surprised.gif

http://home.arcor-online.de/christian.kettner/il2/teufel-6.gif
Online als RED*Babajaga mit den Red Devils / Krasni Satani unterwegs