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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was ist jetzt eigentlich noch legal?



_Kiron_
04-08-04, 15:19
In Sachen runterladen! Was ist erlaubt und was wird gesetzlich bestraft?



Musik: für dden eigengebrauch
Musik: auf CD brenne und einem verschenken
Musik: auf CD brennen und zum erneuten brennen verleihen
Musik: Von original CD's zum download bereitstellen
Musik: die downgeloadet ist zum download bereitstellen

Spiele: für dden eigengebrauch
Spiele: auf CD brenne und einem verschenken
Spiele: auf CD brennen und zum erneuten brennen verleihen
Spiele: Von original CD's zum download bereitstellen
Spiele: die downgeloadet ist zum download bereitstellen

usw.

Ich kenn mich echt schon nicht mehr aus pls help.

rya _Kiron_
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/animiertes/vogeltrennlinie.gif
Mein neuer Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/NIghtmare1990/Charakterblatt.jpg)
Tagebuch meines alten Chars. (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=687109925)

_Kiron_
04-08-04, 15:19
In Sachen runterladen! Was ist erlaubt und was wird gesetzlich bestraft?



Musik: für dden eigengebrauch
Musik: auf CD brenne und einem verschenken
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Musik: Von original CD's zum download bereitstellen
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usw.

Ich kenn mich echt schon nicht mehr aus pls help.

rya _Kiron_
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Loplo1988
04-08-04, 15:21
*lol* So geht's mir auch! Ich kenn mich auch nicht mehr aus! Ich mach jetzt 'nen eigenen kleinen Staat auf und mach dann da meinen eigenen Gesetze!!! Das ist die Lösung!!! *nötigeformulareausfüll* http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif

mfg Loplo1988

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<--- höt grad alles was rockt!!! --->
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Schaut mal HIER (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=799103243)

DERJENIGE, DER DIE NEUE ÄRA DER WÖRTERKETTE EINGELEITET HAT

Romold Sturmwind: Krieger und Schnitzer im Langhaus


http://www.smiliegenerator.de/s25/smilies-17350.png

Smile_happy
04-08-04, 15:22
Ist alles Ilegal, ausser wenn du es bei bestimmten Diensten machst wo du auch dafür bezahlst.

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Mein Browsergame Favorit: Gladiators (http://g2.onlineplayers.de/newplayer.php?ref=15429)
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_Kiron_
04-08-04, 15:23
Ich dachte Musik für den eigengebruach ist legal http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

rya _Kiron_
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Bretonas
04-08-04, 15:24
In jedem Fall nicht erlaubt ist etwas zum Download bereit zu stellen, egal ob du das selber geladen oder gekauft und dann zum Download bereit gestellt hast.

Vor kurzem wurde erst jemand verurteilt, der bei Tauschbösen mehrere tausend MP3s angeboten hatte.

Für den Eigengebrauch ist es auch erlaubt sich sog. "Sicherheitskopien" anzufertigen. Jedoch darfst du diese weder einem anderem zu brennen geben, noch öffentlich zum ansehen anbieten.

Mich würde noch interessieren wie es mit mitschneiden von Internet-Radio mit sog. Streams aussieht?!?

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif

Dunkelelfgamer
04-08-04, 15:26
verboten. Sogar lieder per tonbandträger aufnehmen wird verboten.

__________________________________________________ ________________________________________
Radio Oberasbach
Freaks an die Macht
Gefahr des Hösturzes
"Du machen mich an?, Ey pass auf was du sagst, ich weis wo dein Haus wohnst"
Ey Voll Deutscher Türke ich sagen*nick nick*
"Monk Monk"
http://www.fantasy-land.de/Animation1.gif

Loplo1988
04-08-04, 15:28
Das mit dem Internetradio is legal! Im Katalog "Pearl" gibt#s ein programm das das ermöglicht! Da steht drin: "Das Aufnehmen von mp3's aus dem Internetradio ist erlaubt!"
(wurde jetzt von mir so kurz zusammengefasst! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_biggrin.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif)

mfg Loplo1988

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DragonsClaw79
04-08-04, 15:28
auf der sicheren seite ist man auf jeden fall wenn man die cd/das spiel ganz altmodisch bezahlt.

http://home.arcor.de/seras.victoria/regenbogenboa.JPG

Obwohl man von Menschen umgeben ist, bleibt man doch alleine -Hemingway

Bretonas
04-08-04, 15:31
Wie nun? Ich meine mir ist schon klar, dass wenn ich MP3s mitschneide und einem frei zugänglichem Ordner (z.B. My Shared Folders by Kazaa) anbiete, dass das illegal ist. Aber wenn ich jetzt I.Net Radio höe und einen Streamer nebenbei anhabe und wann ich will auf "Start" klicke um den Song / Track als mp3 in einem nicht zugänglichem Ordner speicher?

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif

Smile_happy
04-08-04, 15:41
@Bretonas so viel ich weiss ist das legal, aber geht sicher nicht mehr so lang und ds ist auch illegal

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Wingman74
04-08-04, 16:15
Möglicherweise irre ich mich, aber stand nicht mal irgendwo das das anfertigen einer Sicherheitskopie erlaubt ist solange kein Kopierschutz umgangen wird? Also wenn die CD irgenwie geschützt ist ist eigendlich alles illegal außer abspielen.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Bretonas:
In jedem Fall nicht erlaubt ist etwas zum Download bereit zu stellen, egal ob du das selber geladen oder gekauft und dann zum Download bereit gestellt hast.

Vor kurzem wurde erst jemand verurteilt, der bei Tauschbösen mehrere tausend MP3s angeboten hatte.

Für den Eigengebrauch ist es auch erlaubt sich sog. "Sicherheitskopien" anzufertigen. Jedoch darfst du diese weder einem anderem zu brennen geben, noch öffentlich zum ansehen anbieten.

Mich würde noch interessieren wie es mit mitschneiden von Internet-Radio mit sog. Streams aussieht?!?

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_MfG Bretonas_http://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif <HR></BLOCKQUOTE>

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"Enttäuscht vom Affen schuf Gott den Menschen. Danach verzichtete er auf weitere Experimente. (Mark Twain)"
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http://home.arcor.de/wi/wingman74/images/morrowind/cerberus.jpg
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Antraxsteller
04-08-04, 16:23
hab mal gehöt dass man nen Original Datenträger 7x brennen und an Bekannte geben darf, die aber das gebrannte nicht noch mal weitergeben dürfen.

Kann das jemand bestätigen? Ich weiß ned obs stimmt!

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http://www.wms-hn.de/~alex-hein/hp/sinnfrei/images/sinnfrei.gif (http://www.sinn-frei.tk)
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Schrei nach Liebe (http://www.viva.tv/player/setup.php?id=09667&fid=19588640) - Die Ärzte (http://www.Bademeister.com) http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/11.gif

Bretonas
04-08-04, 16:26
@wingman74: Ich glaube du hast recht. Also bleibt das Verbreiten immer noch illegal, nur ist es dann auch nicht erlaubt eigene Kopien anzufertigen wenn ich einen Kopierschutz umgehen muss.

Bloß inwieweit ist das definiert. Ich hatte mir vor kurzem eine Musik-Cd gekauft und sie versucht in meinen DVD-Player am Computer abzuspielen. Das Ergebnis: mir ist jedesmal der Explorer abgestürzt. Jetzt habe ich die CD in den Brenner gelegt und sie mittels der vorhandenen Option des Windows-Media-Player von CD auf die Festplatte (als *.wma) kopiert. Ich habe sie nicht gebrannt, sondern nur auf die Festplatte kopiert. Ist das jeztt auch schon illegal, oder erst dann wenn ich besagte Dateien zum Download freigebe??

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Wingman74
04-08-04, 16:27
Obs stimmt kann ich dir nicht sagen, aber das selbe meinte ein Nachbar zu mir (der bekommt aber weder original noch Kopie http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif )
Könnte also was dran sein, obwohl ich vermute mal nicht.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Antraxsteller:
hab mal gehöt dass man nen Original Datenträger 7x brennen und an Bekannte geben darf, die aber das gebrannte nicht noch mal weitergeben dürfen.

Kann das jemand bestätigen? Ich weiß ned obs stimmt!

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<HR></BLOCKQUOTE>

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Wingman74
04-08-04, 16:34
Hier mal was aus dem Netz

http://www.hifi-regler.de/special/internetradio_aufnehmen.php?SID=e535dadde51f9d093a 5e54d265b4f8cc

------------------------------------------------
12.08.2003


CD-Brennen-demnächst rechtswidrig:


Im September tritt die neue Novelle des Urheberrechts in Kraft. Danach sind Raubkopien strafbar. Die für den Eigenbedarf erstellten Kopien rechtswidrig.
Doch welcher Jazz-Fan, der seine Musik gefunden hat, wird auf die Orginal-Scheibe verzichten-samt Cover ? Die Musikindustrie kränkelt - doch es liegt nicht am Downloaden/Kopien.
Laut Umfrage sind die zu hohen Preise ein Grund.
Dabei gehts auch anders - z.B. bringt die Firma Rossman für 2,99 immer wieder Jazz-CDs in den Handel -
Ella Fitzgerald/Paolo Conti usw.
www.rossmann.de (http://www.rossmann.de) 01805-654456 ( Dies als Tipp. - B.-J.)

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Bretonas
04-08-04, 16:38
Thx@wingman:

Ich nehme das mal als Zitat für meine ersten Fragen:
Wer Sendungen aus dem Internetradio aufnimmt, verstößt nach der aktuellen Rechtslage nicht gegen bestehende Gesetze. Nach dem neuen Urheberecht ist das Aufnehmen bzw. Speichern von Audio- und Videodaten - und dazu zählen eben auch Aufnahmen aus dem Internetradio bzw. Webradio - nur dann verboten, wenn man dabei einen Kopierschutz umgeht. Und genau diesen Kopierschutz gibt es für "Sendungen" im Webradio nicht.

/edit: So kompliziert wie dort beschrieben ist das Mitschneiden gar nicht. Aber.... *psssst*

http://people.freenet.de/bretonas/aniGif.gif
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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif

_Kiron_
09-08-04, 04:34
http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_confused.gif jetzt kenn ich mich schon ger nicht mehr aus! also SIcherheitskopien für den eigengebrauch sind legal, wo liegt die grenze zwischen Sicherheitskopie und Ruabkopie?

rya _Kiron_
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/animiertes/vogeltrennlinie.gif
Mein neuer Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/NIghtmare1990/Charakterblatt.jpg)
Tagebuch meines alten Chars. (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=687109925)

SchwarzesFeuer
09-08-04, 04:48
Sicherheitskopie ist es nur dann wenn man eine CD die man legal erworben hat für den eigenen Gebrauch brennt, falls das Orginal kaputt geht. Wenn du jetzt eine Kopie von einer CD von jemand anderem machst und behälst ist es Raubkopie. (so würde ich es deuten.)

_________________________________
"The classroom is the last room to get the truth"
-Zack de la Rocha

Bldrk
09-08-04, 09:38
Nach meinen Quellen ist das Brennen legal sofern man keinen Kopierschutz knackt.
Auch das Brennen für Freunde und Bekannte
Man darf nur nicht Geld dabei verdienen...also so denke ichhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif

http://img61.exs.cx/img61/9167/xaabsmall.jpg (http://xen-arien.ctmworld.net)

<pre class="ip-ubbcode-code-pre">Je kleiner der Geist, um so mehr verachtet er jene, die anders sind als er.</pre>

Drizzt43
09-08-04, 10:33
Sobald man Geld für Raubkopien kassiert ist es Strafrechtlich zuverfolgen. dh: mind Geldstrafe für ?!alle!?(wie will man das überprüfen) bisher gebrannten und verkauften CD´s bis zu einer Freiheitsstrafe von 2 Jahren! So ist es zZ in Österreich!!! Aktuellster Fall in Oberösterreich.

In Deutschland ist bereits der Tausch bzw das Verschenken von Illegal(nicht bezahlten) Datein strafbar. dh: du darfst in Deutschland deinem Nachbarn keine gebrannte CD schenken! Egal ob sie downgeloadet oder ob sie kopiert ist. Da das Urheberreicht gebrochen wurde.

Drizzt

Falls sich etwas daran geändert haben sollte, oder etwas falsch ist bitte ich um Berichtigung.

Seragul
09-08-04, 11:08
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by SoulReaver2105:
Nach meinen Quellen ist das Brennen legal sofern man keinen Kopierschutz knackt.
Auch das Brennen für Freunde und Bekannte
Man darf nur nicht Geld dabei verdienen...also so denke ichhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/blink.gif
<HR></BLOCKQUOTE>
Hö auf zu denken - gibt nur Ärger. Das Kopieren von Musik-CDs und Software ist schlicht unnd ergreifend verboten. Durchführungsverordnung, bei der Polizei und den Fahndungsabteilungen der Softwarefirmen:

Wenn offensichtlich nur eine Kopie existiert um den Besitz zu sichern und die Original-CD *keinen* Kopierschutz hat dann wird dass keine Folgen für Dich haben.

Sprich: Wenn Du die Windows XP CD brennst, mit "XP Sicherung" bemalst und in den Schrank stellst damit Du eine CD hast falls Du mit dem Schreibstischstuhl über das Original rollst ist das zwar, streng genommen, verboten wird aber toleriert. Ähnlich wie toleriert wird das Du *über* 50 in geschlossenen Ortschaften fährst - obwohl, lt. StVO, nur 50 erlaubt sind.

Was darüberhinaus geht bringt Dich vor Gericht. Ob Du Geld nimmst oder nicht spielt keine Rolle.

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 48
Höt Radio Vvardenfell - den Sender am Rande der Vernunft! (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=314100653)
Practice what you preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

Thefirstlord
09-08-04, 12:28
Also ich versteh das problem nicht. wenn man etwas für Freunde und Bekannte brennt egal ob Kopierschutz oder nicht ist das eine Verletzung des Copyrights.

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triliader
09-08-04, 12:42
Was legal und was illegal ist? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-mad.gif
Sorry, aber ich scheiss drauf! Für mich ist wichtiger obs gerecht ist oder nicht! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

PS: Unten in meiner Sig, das 2. Bild/Link!

by triliader
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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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http://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/piraten-gegenmusikindustrie.jpg (http://ccc.dd.vg/)

Die neue Generation der Gaunerei! (http://www.cyberthug.de/?id=16505)

Thefirstlord
09-08-04, 13:27
Prima. Du bist also stolz darauf ein verbrecher zu sein oder wie muss ich das verstehen?

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triliader
09-08-04, 14:07
*rofl*
Verbrecher?
Benutzt du etwa nichts ähnliches wie Kazaa?
Hast du noch nie etwas illegales getan? Hast du noch nie darüber nachgedacht, was solche Sänger und Bands verdienen?
Ich denke die können das verkraften, wenn ich eine CD brennen würde! Haben sie halt anstatt 300 Mio nur 250Mio!

Und Verbrecher sind wären wir alle, wenn das nach dem Gesetz ging!
Und dann das:
"hmpfhmpf" Raubkopierer sind auch Verbrecher, "hmpfgeldgiergeldgierhmpf" wir wollen noch mehr Geld "mehrmehr" "das ist illegal, das acuh! Geld her! "hmpfhmpf" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/53.gif

by triliader
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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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Bldrk
09-08-04, 14:23
Also ich benutze Kazaa etc. nicht...

Seragul, das "denken" war da wohl ein bisschen fehl am Platz, das wusste ichhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif
Ich wusste nur nicht wie aktuell das ist^^

Hö auf zu denken...unverschämtheithttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif...

http://img61.exs.cx/img61/9167/xaabsmall.jpg (http://xen-arien.ctmworld.net)

<pre class="ip-ubbcode-code-pre">Je kleiner der Geist, um so mehr verachtet er jene, die anders sind als er.</pre>

Seragul
10-08-04, 05:45
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by SoulReaver2105:
Hö auf zu denken...unverschämtheithttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif...
<HR></BLOCKQUOTE>
Ooooch Schnuffelhase... komm lass Dich knuddeln Du armer Missverstandener http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 48
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Practice what you preach http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/93.gif

patla04
10-08-04, 06:54
In welchen Höhen schwankt denn so das Strafmaß, wenn man sich jetzt beispielsweiße mp3's aus dem Net zieht??

Langhausmitglied:
Fionor Schnellleger

IT'S GOOD TO BE BAAAAACK AGAIN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bretonas
10-08-04, 07:35
Mal etwas fachkundiges zum Thema Kopierschutz:

http://www.internetrecht-rostock.de/urheberrecht-faq.htm

Stehen eine Menge Fragen die bei dem einen oder anderen auftreten können. Mit entsprechender Antwort.

Nur mal ein Auszug:


13. Was passiert, wenn ich ein Kopierprogramm kostenlos an Arbeitskollegen oder Schulkameraden weitergebe?

Abgesehen davon, dass dies wohl das Urheberrecht des Programmherstellers verletzt, wenn es ich nicht gerade um Share- oder Freeware handelt, stellt dies eine Ordnungswidrigkeit dar. Diese kann gem. § 111a Abs. 1a, Abs. 2 UrhG mit einer Geldbuße von bis zu 50.000 Euro geahndet werden. Eine Ordnungswidrigkeit liegt im Verbreiten von "Vorrichtungen" (sprich: Kopierprogrammen) über den Kreis der mit dem Täter persönlich verbundenen Personen hinaus. Arbeitskollegen oder Schulkameraden sind nicht "persönlich verbunden", gleiches gilt für Besucher einer Homepage oder Chatpartner. Persönlich verbunden sind Familie, Partner, Hauhaltsangehöige oder Freunde.

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triliader
10-08-04, 07:37
@patla
Eine direkte Antwort kann ich dir nicht geben, doch haben sie keine Chance dich zu erwischen! (0,00000001% etwa)
Kazaa wird von ca. 120Mio Usern genutzt, wollen sie die alle verfolgen und verhaften?
Glaub mir da würde bald irgendeine Initiative zur legalisierung des Audio-downloads organisiert!
Emule benutzen, soweit ich weiss auch an die 30 Mio!
Da wären noch Azureus, oblivion usw.
Von denen hab ich keine Ahnung!

Und wer das nicht nutzt ist selber schuld. Wenn er nicht will verpasst er das halt, ich habe den Spass!

EDIT:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> einer Geldbuße von bis zu 50.000 Euro <HR></BLOCKQUOTE>
Gesetze, würde wetten dass das, zumindest in der Schweiz, noch niemand zahlen musste!
http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif
by triliader
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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsphttp://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/GOTHIC.gif (http://www.worldofgothic.de/)
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

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Bldrk
10-08-04, 07:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>
Ooooch Schnuffelhase... komm lass Dich knuddeln Du armer Missverstandenerhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-tongue.gif<HR></BLOCKQUOTE>

Na meinetwegenhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif *knuddel* http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

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<pre class="ip-ubbcode-code-pre">Je kleiner der Geist, um so mehr verachtet er jene, die anders sind als er.</pre>

Bretonas
10-08-04, 07:49
50.000 vielleicht nicht, aber guck mal hier. Auch nicht grade wenig:

http://www.ifpi.de/news/news-402.htm

/edit: Und sowas nennt sich Lehrer. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif

triliader
10-08-04, 07:57
Was ist daran so schlimm wenn man Tauschbösen benutzt?

by triliader
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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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hannesoskar
10-08-04, 08:17
Wenn ich den Artikel richtig verstehe, ist wohl nicht der ausschlaggebende Faktor das der Lehrer 2000 illegal erworbene Mp3s besaß, sondern das auch andere sie wiederum runterladen konnten,
hätte er die Mp3s einmal in einem anderen Ordner verschoben,und damit die Files nicht "geshared",
wäre die Strafe sehr viel geringer ausgefallen, insbesondere weil 2000 Mp3s nicht grade viel ist,
bestimmte internet-radiosender besitzen Moderatoren, welche bis zu 11.000 Mp3s in ihren Besitz haben (und die wohl zu 99% nicht legal erworben sind).

Bretonas
10-08-04, 08:23
@triliader:
Angenommen jemand produziert etwas. Zum Beispiel einen Song, einen Film oder eine wichtige Software. Diese Entwicklung hat denjenigen eine große Menge Geld gekostet. Nun lädt sich ein anderer diese Sache runter bzw. er kauft sich (was ja auch schon selten geworden ist) und bietet sie in einer Tauschböse an.

Jetzt sitzen dort Millionen anderer User und laden sich diese Software (Film, was auch immer) kostenlos runter. Und du fragst allen ernstes was schlimm daran ist Tauschbösen zu nutzen??? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gifUnd jetzt soll mir bloß keiner erzählen er müsste ja die Onlinekosten bezahlen....

Nach deiner Aussage zu urteilen bist du sowohl einer der 120, als auch der 30 Millionen User.

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/kngt.gif

Kitemaster02
10-08-04, 09:08
Muss jetzt meinen Senf auch mal dazu geben:
Kann ja beide Seiten verstehen: Sowohl die Industrie, die Millionenverluste beklagt, auf der anderen Seite die User, denen immer mehr Geld für ein Produkt aus der Tasche gezogen wird. Ich findes es auch unverschämt, für ne Doppel-CD über 30 Euro zahlen zu müssen, rechtfertigt aber immer noch nicht den illegalen Download.
Sollte sich die Industrie vielleicht mal an die eigene Nase greifen und ihre Preispolitik überdenken. Außerdem kann ich deren Gejammer nicht mehr ertragen. Da heißt es z.B. dass die Raubkopien von Filmen so Geschäftsschädigend sind, sind sie sicherlich auch, aber trotzdem war "Findet Nemo" die erfolgreichste Verkaufs-DVD bis dahin.

Aber mal back to topic:

erlaubt ist:
- kopieren von CD´s (bis zu 7mal), wenn kein Kopierschutz umgangen werden muss
- Verschenken der CD´s an Familienmitglieder und gute Bekannte. Achtung: Verkauf ist verboten!
- Das Aufnehmen von Radio-Streams ist legal, weil der Radiosender hierfür schon GEMA-Gebühren bezahlt hat. Achtung: nur die Aufnahme für private Zwecke ist legal, das Verteilen oder Bereitstellen zum Download ist verboten.

So, das war´s, was ich zum Thema CD´s kopieren weis, natürlich keine Garantie auf die Angaben.

triliader
10-08-04, 09:21
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Nach deiner Aussage zu urteilen bist du sowohl einer der 120, als auch der 30 Millionen User.
<HR></BLOCKQUOTE>
Ja!

In Tauschbösen findest du nur bekanntere Programme. Und bekannt heisst auch meistens gutes finanzielles Polster. Du findest dort keine Songs von irgendwelchen Newcomerbands, die nach unbekannt und Geld brauchen.
Und bei den Filmen... glaub mir die armen Leute zB. von LOTR können das verkraften, wenn sie ein paar Millionen weniger haben, die können auch so etwa 10 Leben wie ein Gott leben!

Und jetzt nehm euch mal ein paar Minuten Zeit und lest euch mal das hier durch:

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> CCC fordert zum Boykott der Musikindustrie auf
30. März 2004 (Pylon)
Nach der Klage der IFPI gegen einzelne Tauschbösennutzer fordert der Chaos Computer Club zum Boykott der von der IFPI vertretenen Plattenfirmen auf. Die Branche solle nicht den Nutzern die Schuld geben, wenn sie selber den Beginn des Informationszeitalters verschlafen und es versäumt hat, ihr Geschäftsmodell an die digitale Welt anzupassen.

Informationsfreiheit ist kein Verbrechen
Der CCC hält die Klagen des Bundesverband Phono / der IFPI für stark fragwürdig. Es kann nicht sein, dass die Musikindustrie ihre Ziele dadurch erreicht, in dem sie eine massive Panik vor immensen Schadensersatzforderungen schürt. Solche sind in Deutschland auch gar nicht durchsetzbar. Es geht vielmehr darum, die Nutzer von Tauschbösen einzuschüchtern. Dies zeigt sich auch bei der Kampagne der Gesellschaft zur Verfolgung von Urheberrechtsverletzungen (GVU) "Raubkopierer sind Verbrecher" . Auch hier werden bewusst juristische Falschaussagen über die Strafbarkeit von Urheberrechtsverletzungen gestreut, um den Tauschbösen das Wasser abzugraben.

Das Urheberrecht ist kein Naturrecht, sondern ein Ausgleich dafür, dass der Urheber sein Werk der Öffentlichkeit zur Verfügung stellt. In erster Linie ist das Urheberrecht hierbei ein Ausfluß des Persönlichkeitsrechtes. Auch die wirtschaftlichen Verwertungsrechte werden dem Urheber zur Sicherung seiner wirtschaftlichen Existenz verliehen. Hierbei bestehen jedoch immanente Schranken. So darf das Werk für die private Verwendung frei kopiert werden. Diese auch als "fair use" bezeichnete Begrenzung ist eine Ausprägung der Informationsfreiheit und somit ein Grundrecht.

Diesen Umstand versucht die Musikindustrie durch pausenlose Kampagnen zu unterminieren. Sie stellt die Privatkopie auf die selbe Stufe wie Kinderschänder und Rechtsradikale. So forderte der Vorstandsvorsitzende der GEMA auf der Popkomm, nach erfolgreichen Ermittlungsmaßnahmen im Bereich von Kinderpornographie und Nazipropaganda eine Ausweitung dieser Maßnahmen auf Tauschbösennutzer. So werden die Kunden auf infame Weise verunglimpft..

Die volkswirtschaftlich eher unbedeutende Urheberrechtsindustrie will aber noch weiter gehen. Mit der neuen Richtlinie über die Maßnahmen und Verfahren zum Schutz der Rechte an geistigem Eigentum des Rats der Europäischen Union will sie das Recht erhalten, Hausdurchsuchungen ohne richterlichen Beschluss und auch bei alltäglichen Verstössen durchzuführen. Industriespionage und Missbrauch werden hier Tür und Tor geöffnet.

So fragt sich ein Clubmitglied zu Recht: "Soll jetzt die Bevölkerung kriminalisiert werden, weil der Markt es nicht schafft, das Angebot für die Nachfrage zu liefern? Gesetzliche Sicherheit gegen Marktversagen auf Kosten der Freiheit? Wie kommt es, dass man mit Klingeltönen mehr Geld macht als mit Musik?"

Neben den politischen Gründen für einen Boykott der Musikindustrie gibt es auch noch ganz handfeste pragmatische Gründe:

Mit den Erlösen aus den CD-Käufen bezahlt die Musikindustrie die Klagen gegen unsere Kinder. Wieso sollten wir als Gesellschaft dem Gegner auch noch seine Munition finanzieren?
Mit den Erlösen aus den CD-Käufen bezahlt die Musikindustrie den Kopierschutz, sowohl die Forschung als auch die Umsetzung. Wieso sollten wir als Gesellschaft Technologien finanzieren, deren einziger Zweck darin besteht, uns an der Ausübung unseres Rechtes auf Kopieren zu hindern?
Wir haben das Recht auf Kopien über GEMA-Abgaben auf CD-Brenner und -Rohlinge erkauft. Es ist unglaublich, wenn wir uns jetzt die Ausübung unseres bezahlten Rechtes als "Raub" vorwerfen lassen müssen.

Doch weshalb sind Peer-to-Peer (P2P) Tauschbösen so beliebt? Als einige Argumente sind zu nennen

Die Qualität der Musik auf dem Markt ist gesunken. Musik, die der Musikindustrie nur einen noch besseren Umsatz beschert, nur kurze Zeit in den Charts zu höen, aber nicht von Dauer ist, lohnt sich nicht für teures Geld zu kaufen. In wenigen Jahren erinnert sich sowieso niemand mehr an die damaligen Stücke.
Der Preis für eine CD ist zu hoch. Zumindest für die hart umworbene Zielgruppe der Jugendlichen und jungen Erwachsenen. Wie Studien ergaben, kaufen sich diejenigen CDs, die auch ein Einkommen haben, sprich die Gruppe der ab 40jährigen.
Der CD-Kopierschutz hindert Höer daran CDs auf aktuellen CD-Playern abzuspielen. Selbst etliche Auto-CD-Spieler können die gekaufte CD nicht mehr abspielen. Auch CD-ROM-Laufwerke in PCs lesen die CD nicht mehr ein, um sich die Musik für den privaten MP3-Player umzuwandeln. So bleibt für viele Höer nur der Weg in Tauschbösen, um sich diese CD in digitaler Form herunter zu laden und auf eine CD zu brennen, die sich überall abspielen lässt.
Die Auswahl in den Musikläden ist begrenzt. Für Raritäten sind Tauschbösen eine Fundgrube. Wer nicht in Großstädten wohnt oder die Zeit hat, etliche Plattenläden zu besuchen, kann sich daheim sein Lieblingsstück von vor 20 Jahren runter laden. Ohne viel Suchen.
Tauschbösen haben sich als ein ideales Vertriebsmittel herausgestellt -- allein eine vernünftige Bezahlfunktion fehlt. An der Musikindustrie ist der Zug des Internets vorbei gefahren. Die Musikhöer haben ihre eigenen Vertriebswege für aktuelle Technik gefunden, die ihre Wünsche befriedigt. Währenddessen hat sich die Musikindustrie weiter darum gekümmert ihre Pfründe zu wahren. Doch viele Höer sind bereit, Künstler für ihr Werk zu entlohnen. Dazu müssen neue Wege geschaffen werden, um ihnen gerecht das Honorar zukommen zu lassen.

Mit dem Klagen der Musikindustrie muss nun endlich Schluss sein! Der CCC fordert deshalb auf, die Musikindustrie dort zu treffen, wo sie am verwundbarsten ist. Entziehen wir ihnen den Umsatz! Dieser kann dann nicht mehr dazu verwendet werden, in großen Anzeigenserien die Kunden zu diffamieren.

<HR></BLOCKQUOTE>
Oder klickt auf das untere verlinkte Banner!
by triliader
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Bldrk
10-08-04, 09:32
Wenn jemand reich ist, heißt es noch lange nicht, dass man ihn bestehlen kann.

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triliader
10-08-04, 09:43
Kommt darauf an, wie "lieb" sie sind! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif
Ich meine "gerech"...
Darum heisst es das für mich!
Wenn jemand mehr als 10 Mio hat, hätte/hab ich kein schlechtes Gewissen ihn zu beklauen! Ok auch bei 1Mio schon!

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Bretonas
10-08-04, 10:05
lol

Ich glaub´s nicht. Ich wollte es vorhin schon fast schreiben, aber du hast es ja selber gesagt. Zu meinen "die haben sowieso" genug, da fallen ein paar Millionen nicht auf, ist doch absoluter Blödsinn und kein Argument. In welchen Relationen willst du das denn sehen. Stell dir vor du würdest 1 Million (oder 10, oder mehr) durch deine Arbeit verdienen. Und dann kommt einer daher und beklaut dich. Dann sagst du selbstverständlich "Ach was soll´s, ich hab ja genug". http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif
Sicher, du bist im Gegensatz zu denen in der Position des kleinen Mannes. Das gibt dir aber noch lange nicht das Recht so zu handeln.

Das die Musikindustrie etwas geschlafen hat, da kann ich dir zustimmen. Aber meinst du, dass sich durch die Tauschbösen etwas ändert? Ich würde es eher födern, dass man Musik im Internet legal (mit bezahlen) bei der entsprechenden Plattenfirma downloaden kann. Aber solange es solche User gibt wie dich, würde ich an Stelle der Musikindustrie weiter massiv gegen Tauschbösen vorgehen. Nicht als einzelnen Weg, sondern wie gesagt andere Methoden suchen und finden. Aber glaubst du im Ernst, dass sich Lösungen wie legale bezahlte Musikdownloads durchsetzen, wenn weiterhin so für kostenlose Tauschbösen (mit Usern, die vermutlich trotzdem weitermachen würden) Werbung gemacht wird.

Das CDs und Spiele teuer sind, weiß ich auch. Ich denke aber auch das u.a. diese Tauschbösen zu steigenden Preisen führen. Wenn ich ein Spiel (CD, o.a.) früher öfter verkauft habe und heute durch illegale Downloads, Tauschbösen etc. weniger verkaufe, aber gleiche Produktionskosten habe, dann muss ich es zwangsläufig teurer verkaufen.

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[This message was edited by Bretonas on Tue August 10 2004 at 05:17 PM.]

hannesoskar
10-08-04, 10:15
naja das illegale saugen von MP3s oder ähnlichem direkt als Diebstahl zu bezeichnen geht imo zu weit,

der besitzer verliert dadurch ja nicht an Besitzt, sondern bekommt nur etwas weniger Gewinn.

Die Musik-industrie hat keine Einbußen die in Zusammenhang mit der zunehmenden Verbreitung von Filesharing-programmen stehen,
Immer noch werden ganz normal Spiele und Mp3s erworben,
nur das die Jugendlichen sich noch zusätzliche Dinge holen, die sie eh nicht bezahlen könnten, selbst wenn sie keine File-sharing oder ähnliches benutzen würden.

Afaik ist in den Niederlanden sogar vor kurzen die Verbreitung von nicht gestatteten Kopien von Musik über filesharing-programme sogar legalisiert worden.

Seragul
10-08-04, 10:24
Du verwechselt "Boykott" mit "Aufruf zum Diebstahl" Trilliader. Es ist so simpel:

Wenn Dir die Musik nicht gefällt: Kauf die CD nnicht.
Wenn Dich der Kopierschutz ankotzt: Kauf die CD nicht.

Wenn die Scheisse in den Läden verschimmelt ist das weitaus besser als den Kram zu klauen - so lieferst Du der MI/SI nur Argumente. Was ist daran so schwer zu begreifen?

@kitemaster02
"Verschenken der CD´s an Familienmitglieder und gute Bekannte. Achtung: Verkauf ist verboten!
"
Witzig :-) Ich besuch Dich nicht in der JVA.

--
Seragul Astafold - Bogenschütze Lvl 48
Höt Radio Vvardenfell - den Sender am Rande der Vernunft! (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=314100653)
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Bretonas
10-08-04, 10:30
Huch, das hab ich vorhin wohl auch überlesen.
Ist aber auch logisch. Wenn ich etwas Gebranntes verschenken, aber nicht verkaufen darf, welchen Unterschied macht das für den Hersteller? In beiden Fällen hat er ein bzw. mehrere Produkte nicht verkauft. Ob der Typ der es gebrannt hat dafür Geld kriegt oder nicht, dass dürfte dem Hersteller egal sein.

/edit: @hannesoskar

"der besitzer verliert dadurch ja nicht an Besitzt, sondern bekommt nur etwas weniger Gewinn."

Du solltest Politiker werden. Dann erklärst du es bei der nächsten Steuererhöhung den Leuten genauso. "Leute, wir nehmen euch nichts weg. Ihr kriegt einfach weniger." http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/52.gif

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[This message was edited by Bretonas on Wed August 11 2004 at 06:16 PM.]

hannesoskar
10-08-04, 10:53
@Bretonas,

willst du jetzt Steuern mit Diebstahl gleichsetzen ? o.O

Durch eine illegale Kopie entsteht nun mal kein wirklicher Schaden:
Natürlich kann man sagen, das dem Handel dadurch soundsoviel Euros verloren geht, weil man einfach die Anzahl der illegalen Kopien mit dem einzelnen Verkaufspreis multipliziert.

Aber dies ist vollkommen an der Realität vorbei, da die wenigsten jugendlichen auch nur Ansatzweise die Geldmittel verfügen sich größere Sammlungen aufzubauen,
da die Jugendlichen heutzutage eh immer mehr schulden machen, geht das Geld auch nicht wirklich der Wirtschaft verloren, sondern wird nur an anderen Stellen ausgegeben (handy klamotten usw)
Einzelne kleine Musikläden könnten eventuell umsatz-einbußen heutzutage haben,
aber auch da müßte man überprüfen ob die Gründe dafür nicht eher bei den großen Ketten wie Mediamarkt und den Onlineversandhandel liegt.

Jedoch bringt die ganze Diskussion eh nicht viel, unsere Regierung hat entschieden das es illegal ist, und so ist es dann leider auch. -.-

Bretonas
10-08-04, 11:03
@hannesoskar:

Mir ging es um deinen Satz da oben.
Ob ich es jemandem vorher wegnehme oder nachher, es bleibt für mich das gleiche. Wenn sich jemand etwas saugt, dann weil es ihm gefällt (außer den ganz Verrückten die es aus lauter Langeweile machen oder den größten MP3-Ordner haben wollen). Und wenn es ihm gefällt, dann hätte er es sich auch gekauft. Ob er es sich leisten kann, ist eine andere Sache. Für mich ist das keine Rechtfertigung. Soll die Musikindustrie es denen schenken, die es sich nicht leisten kann?

Ich will auch unbedingt ein Auto haben. Ich kann mir aber keines leisten. Irgendwo hat bestimmt jemand welche geklaut. Da schenkt er mir bestimmt eins. Die Autoindustrie hat doch genug. Ist ein anderes Beispiel, aber der gleich Sachverhalt.

Vielleicht lege ich mich mit dieser Meinung bei einigen an, aber das ist nunmal meine.

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[This message was edited by Bretonas on Wed August 11 2004 at 06:16 PM.]

Thefirstlord
10-08-04, 13:26
@triliader´
Wenn du mal ein paar Millionen hast klau ich dir auch mal eine. Mal sehen wie toll du das findest. Und keiner hat ein Recht darauf original CD's zu kopieren wenn sie geschützt sind. Es ist nunmal Diebstahl. Jemand produziert etwas und du nimmst es ohne zu bezahlen. Das ist schlicht und einfach Diebstahl.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

Bretonas
10-08-04, 14:41
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Durch eine illegale Kopie entsteht nun mal kein wirklicher Schaden<HR></BLOCKQUOTE>

Alles klar. Das ist völlig in Ordnung wenn einer eine Kopie macht, und dessen Bekannter, und dessen..... und jeder sagt von sich: Meine eine Kopie macht keinen Schaden. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>geht das Geld auch nicht wirklich der Wirtschaft verloren, sondern wird nur an anderen Stellen ausgegeben (handy klamotten usw)<HR></BLOCKQUOTE>

lol, sag das den Plattenläden. Die freuen sich immer wenn Klamotten und Handys verkauft werden.
Man kann nicht einfach sagen: "was macht es wenn man der einen Branche schadet, dafür kriegt doch eine andere was"

http://people.freenet.de/bretonas/lilie_bar3.gif

MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

[This message was edited by Bretonas on Wed August 11 2004 at 06:16 PM.]

triliader
10-08-04, 15:01
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> @triliader´
Wenn du mal ein paar Millionen hast klau ich dir auch mal eine. Mal sehen wie toll du das findest.
<HR></BLOCKQUOTE>
Ich würde mich genauso aufregen, aber schlussendlich wäre das gerecht (kommt darauf an wieviel Geld ich habe!).
Auch wenn ich es aus diesm Standpunkt aus nicht gerecht finden würde.

Ungerecht fänd ichs, wenn ich mehr Geld als mein Opfer habe!

Und wenn du das nicht nutzen willst, mir schadet das nicht!

Wie fändest dus/ihrs wenn das Geld auf der Welt exakt gerecht auf der Welt verteilt würde? Ungerecht?

by triliader
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hannesoskar
10-08-04, 15:10
in dem Satz "Durch eine illegale Kopie entsteht nun mal kein wirklicher Schaden"
kann man getrost das "eine" streichen,
ich hab danach nämlich erklärt warum durch illegale Kopien allgemein kein schaden entsteht,
die Anzahl der illegalen Kopien steigt eh immer ins unermeßliche.

Das die Plattenläden tatsächlich davon Schaden einräumen können, hab ich selber doch schon eingeräumt und auch spekuliert das es für die Umsatzeinbrüche bei den kleinen Läden auch andere Gründe geben kann.

Das ganze mit einem Autodiebstahl zu vergleichen ist nicht ganz richtig:
Stell es dir mal eher(arg unwahrscheinlichen Fall) so vor:
Jemand aus deiner Nachbarschaft ist auf einmal in der Lage eine perfekte Kopie von seinem gekauften Porsche zu machen, und will dir diese schenken,
würdest du wirklich dieses Angebot ablehnen, insbesondere da man qualitativ keinen unterschied zwischen dem Orginal und der Kopie feststellen kann, und du eh nicht das Geld für einen orginal Porsche haben würdest ?

Ocean Soul
10-08-04, 15:46
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Mir ging es um deinen Satz da oben.
Ob ich es jemandem vorher wegnehme oder nachher, es bleibt für mich das gleiche. Wenn sich jemand etwas saugt, dann weil es ihm gefällt (außer den ganz Verrückten die es aus lauter Langeweile machen oder den größten MP3-Ordner haben wollen). Und wenn es ihm gefällt, dann hätte er es sich auch gekauft. Ob er es sich leisten kann, ist eine andere Sache. Für mich ist das keine Rechtfertigung. Soll die Musikindustrie es denen schenken, die es sich nicht leisten kann? <HR></BLOCKQUOTE>
Ich sammle mp3s. Verurteilt mich. Ich habe Freude daran sie sie ordnen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif
Aber ich sehe keinen Schaden darin für die Industrie. Ich lerne viele neue Gruppen kennen.
So hab ich z.B. erst Nightwish kennen gelernt. Ich besitze alle CDs von ihnen. Wie jeder "Fan".
Ohne meine große mp3 Sammlung hätten mehrere Gruppen nie Umsatz an mir gemacht. Wenn mir etwas gefällt, dann will ich es auch besitzen.

______________________________________

Mairegen (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=719100233&m=480103175)

"Würdest du mir sagen, bitte, welchen Weg ich von hier aus einschlagen soll?"
"Das hängt zu einem guten Teil davon ab, wo du hin möchtest", sprach die Katze.
"Das ist mir ziemlich gleich -", sprach Alice.
"Dann ist es gleich, welchen Weg du einschlägst", sprach die Katze.
"- solange ich nur irgendwo hinkomme", fügte Alice erklärend hinzu.
"Oh, das wirst du ganz sicher", sprach die Katze, "wenn du nur lange genug gehst."
(Alices Abenteuer im Wunderland)
- Lewis Carroll

Loplo1988
10-08-04, 16:03
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by Ocean Soul:
Ich sammle mp3s. Verurteilt mich. Ich habe Freude daran sie sie ordnen. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/34.gif
Aber ich sehe keinen Schaden darin für die Industrie. Ich lerne viele neue Gruppen kennen.
So hab ich z.B. erst Nightwish kennen gelernt. Ich besitze alle CDs von ihnen. Wie jeder "Fan".
Ohne meine große mp3 Sammlung hätten mehrere Gruppen nie Umsatz an mir gemacht. Wenn mir etwas gefällt, dann will ich es auch besitzen.
<HR></BLOCKQUOTE>

Jo! So siehts bei mir auch aus! Mir egal was ihr denkt! Sollen erstmal die Plattenfirmen weniger für ihr Cd's verlangen! Außerdem: Würdet ihr euch 'ne CD für 15 Euro kaufen wenn euch nur 1 oder 2 Lieder gefallen? So bin jetzt mal auf Antworten gespannt!!! Ach ja, ihr könnt mich steinigen!!!

mfg Loplo1988 http://www.click-smilies.de/sammlung0304/grinser/grinning-smiley-008.gif

__________________________________________________ ___________
&lt;--- BÖHSE ONKELZ & NIGHTWISH ---&gt;
__________________________________________________ ___________
http://www.click-smilies.de/sammlung0304/musik/music-smiley-005.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/icon_twisted.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gif Rock 4ever!!! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/784.gif http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/icon_twisted.gif http://www.click-smilies.de/sammlung0304/musik/music-smiley-005.gif

Schaut mal HIER (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=799103243)

DERJENIGE, DER DIE NEUE ÄRA DER WÖRTERKETTE EINGELEITET HAT

Romold Sturmwind: Krieger und Schnitzer im Langhaus


http://www.smiliegenerator.de/smiley-flag/smiley-1955.png http://www.8ung.at/miseryssaint/smile/brut1.gif

Bldrk
10-08-04, 21:40
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by triliader:
Wie fändest dus/ihrs wenn das Geld auf der Welt exakt gerecht auf der Welt verteilt würde? Ungerecht?<HR></BLOCKQUOTE>

Wohl nicht ungerecht, aber die ganze Welt würde zusammenbrechen.
überleg doch mal was passiert, wenn alle genau gleich viel Geld haben.
Wer würde arbeiten gehen?
Wer würde irgendwas verkaufen?
etc. pp!

überleg malhttp://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif

http://img61.exs.cx/img61/9167/xaabsmall.jpg (http://xen-arien.ctmworld.net)

<pre class="ip-ubbcode-code-pre">Je kleiner der Geist, um so mehr verachtet er jene, die anders sind als er.</pre>

Ocean Soul
11-08-04, 02:34
Nicht, dass hier einer denkt ich hätte diese "Scheißegal"-haltung.
Zu meiner Entschuldigung muss ich noch sagen, dass ich kein Tauschsoftware benutze/mir noch nie eine mp3 Datei aus dem Internet heruntergeladen haben und schon gar nichts zum Download anbiete. Ich habe fast meine ganze Sammlung von CDs gerippt. Nicht, dass das entlastende ist..aber ich habe ja gesagt, dass ich mir CDs, die mir wirklich gut gefallen auch kaufe.
Ja, sogar kaufen will.

______________________________________

Mairegen (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=719100233&m=480103175)

"Würdest du mir sagen, bitte, welchen Weg ich von hier aus einschlagen soll?"
"Das hängt zu einem guten Teil davon ab, wo du hin möchtest", sprach die Katze.
"Das ist mir ziemlich gleich -", sprach Alice.
"Dann ist es gleich, welchen Weg du einschlägst", sprach die Katze.
"- solange ich nur irgendwo hinkomme", fügte Alice erklärend hinzu.
"Oh, das wirst du ganz sicher", sprach die Katze, "wenn du nur lange genug gehst."
(Alices Abenteuer im Wunderland)
- Lewis Carroll

triliader
11-08-04, 02:56
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Wohl nicht ungerecht, aber die ganze Welt würde zusammenbrechen.
überleg doch mal was passiert, wenn alle genau gleich viel Geld haben.
Wer würde arbeiten gehen?
Wer würde irgendwas verkaufen?
etc. pp!

überleg mal
<HR></BLOCKQUOTE>
Ich frag hier nicht ob es sinnvoll ist, sondern ob es gerecht ist! http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

Auch muss ich noch sagen, dass man in grossen Tauschbösen nun mal besser an alte Stücke heran kommt d.h. so aus den 60ern 70ern, die müsste man sonst in jeglichen Läden herumsuchenn oder irgendwo bestellen, wenn es sie überhaupt noch im Laden gibt!

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsphttp://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/GOTHIC.gif (http://www.worldofgothic.de/)
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

http://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/piraten-gegenmusikindustrie.jpg (http://ccc.dd.vg/)

Die neue Generation der Gaunerei! (http://www.cyberthug.de/?id=16505)

Kitemaster02
11-08-04, 03:01
@seragol und bretonas:

was diesen Punkt betrifft bin ich mir sogar zimlich sicher. Hintergrund ist der, dass ich keinen Profit aus der Weitergabe schlagen darf.
Die Frage ist nur, wo höt der Kreis der Verwandschaft und vor allem der Bekannten auf ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif


Möge die Macht mit euch sein

Smile_happy
11-08-04, 06:02
Also ich weiss ja nicht was ihr habt, wenn Gameshersteller (Söldner) ihre Kunden als Betatester missbrauchen und dann noch 70Fr. dafür wollen sind sie doch selber schuld wenn man sich das saugt??
Ich hab mir im letzten MOnat siche 10GB gesaugt und zwar legal, man kanns auch so machen. Obwohl ich mir nun auch Emule zugelegt habe. Also die Industrie ist selber schuld. Und wer 50 CEnt kennt: Der ist erst durch Internettauschbösen berühmt geworden. Obwohl man zuerst seine Songs gratis im Internet gesogen hat, als die erste Platte rauskam wurde sie trotzem gekauft.

--------------------------------------------------------------------------
Rise of Nations Mitspieler gesucht, Interessierte melden sich hier (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=719100233&m=580105025)
Mein Browsergame Favorit: Gladiators (http://g2.onlineplayers.de/newplayer.php?ref=15429)
Mein Modprojekt (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=398100233&m=680109525)

Bretonas
11-08-04, 06:52
@Ocean Soul:

Dagegen hat sicher keiner was. Was spricht dagegen CDs auf die Festplatte zu rippen? So etwas mache ich auch, da ich nicht städnig die CDs wechseln will. Anders würde es aussehen, wenn ich diese dann zum Download bereitstelle (Was ich nicht mache. Wieso auch? Ich habe mir die CDs gekauft, sollen es andere doch auch machen.) Das war hier auch gar nicht das Problem.

@hannesoskar:

Es entsteht Schaden. Vielleicht nicht aus deiner Sicht. Aber illegale Kopien führen zu Absatzeinbußen. Wer kauft sich noch was, wenn er es kostenlos brennen kann? Und grade je mehr im Umlauf sind, umso schlimmer. Für mich sind dann Aussagen wie "sie haben halt nur weniger Gewinn" oder "das Geld wird halt woanders ausgegeben" nur Wortspielereien. Das ist nichts gegen dich. http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-wink.gif Wäre doch schlimm wenn alle immer einer Meinung wären, oder? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-very-happy.gif

@triliader:

Gerecht? Das kommt drauf an wie es zu dieser Situation kommt? Es denen nehmen die genug haben und den anderen geben die nichts haben. Das ist aus meiner Sicht nicht immer gerecht. Nicht jeder hat im Lotto gewonnen oder reiche Eltern gehabt. Viele haben sich ihr Vermögen durch ihre Arbeit aufgebaut. Und es ihnen jetzt zu nehmen, ist nicht gerecht.
Anders wäre es, wenn man alles auf einen Punkt 0 setzt. Alle haben nichts, kein Geld, Haus, Vermögen etc. UND DANN kannst du jedem die gleiche Menge Geld in die Hand drücken. Und ich schwöe dir, nach einiger Zeit hast du wieder das gleich Problem wie am Anfang.

@Loplo1988:

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Würdet ihr euch 'ne CD für 15 Euro kaufen wenn euch nur 1 oder 2 Lieder gefallen? So bin jetzt mal auf Antworten gespannt!!! <HR></BLOCKQUOTE>

Ja. Ansonsten kannst du dir auch Singles kaufen oder das Kaufen ganz lassen.
Als ich früher kein Geld für CDs etc. hatte, habe ich das was mir gefallen hat im Radio auf Kassette aufgenommen. http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

http://people.freenet.de/bretonas/lilie_bar3.gif

MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

[This message was edited by Bretonas on Wed August 11 2004 at 06:17 PM.]

Thefirstlord
11-08-04, 07:21
Gerecht ist es auch nicht wenn alle gleichviel GEld haben. Manche arbeiten mehr und manche weniger. Und eine Kopie eines Autos mit einer CD zu vergleichen ist absoluter Blödsinn.

http://www.smiliegenerator.de/s23/smilies-26974.png

http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/BoomSmilie_anim.gif http://www.click-smilies.de/my_smileys/smileys1/bigun2.gif

Bretonas
11-08-04, 07:33
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Und eine Kopie eines Autos mit einer CD zu vergleichen ist absoluter Blödsinn.<HR></BLOCKQUOTE>

Ich weiß zwar nicht auf wessen Aussage sich das bezog, aber ich wollte damit nur verdeutlichen, dass ich gegen die Meinung bin "man würde durch Kopien, illegales Downloaden den entsprechenden Branchen keinen Schaden zufügen, da ja alle von denen genug haben."

Wenn du mich meinst, könntest du das dann auch etwas konkretisieren? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-happy.gif

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

[This message was edited by Bretonas on Wed August 11 2004 at 06:17 PM.]

Ocean Soul
11-08-04, 14:14
Das ist extrem:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Chinesisches Ehepaar mit über 22 Millionen Raubkopien verurteilt

Laut der Movie Picture Association wurde im Juli ein Ehepaar in Hongkong zu einer Haftstrafe von sechseinhalb Jahren verurteilt, weil im Jahre 1998 etwa 22,4 Millionen Raubkopien bei ihnen gefunden wurden, die sie gewerblich verkaufen wollten.

Das war bislang der größte Erfolg, der gegen Produktpiraterie verzeichnet werden konnte.

Mit dem Verkauf von illegal kopierten Datenträgern machte das Ehepaar bereits einen Gewinn von ca. 300 Millionen Hongkong-Dollar pro Jahr, was in etwa 314.000 Euro entspricht.
<HR></BLOCKQUOTE>

______________________________________

Mairegen (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=719100233&m=480103175)

"Würdest du mir sagen, bitte, welchen Weg ich von hier aus einschlagen soll?"
"Das hängt zu einem guten Teil davon ab, wo du hin möchtest", sprach die Katze.
"Das ist mir ziemlich gleich -", sprach Alice.
"Dann ist es gleich, welchen Weg du einschlägst", sprach die Katze.
"- solange ich nur irgendwo hinkomme", fügte Alice erklärend hinzu.
"Oh, das wirst du ganz sicher", sprach die Katze, "wenn du nur lange genug gehst."
(Alices Abenteuer im Wunderland)
- Lewis Carroll

RealLowRider
11-08-04, 14:41
O man, ich bin ja echt schockiert über so manch kindische Meinung hier. Soetwas wie ein Rechtsbewußtsein scheinen manche gar nicht zu haben.
Vor allem triliader: Dass du deine postkommunistischen Theorien hier manifestierst, zeugt davon, daß du scheinbar die Weltgeschichte des letzten Jahrhunderts nicht verstanden hast. Gibt es noch einen dämlicheren Spruch als "Den Reichen nehmen - den Armen geben" ?
Nehmen wir doch den Reichen alles, nur gibt es dann irgendwann keine Reichen mehr. Wen willst du dann bestehlen ? Andererseits - wenn man allen Menschen gleich viel Geld geben würde, dann würden manche es wahrscheinlich sofort versaufen, währen die anderen damit sinnvoll umgehen werden. Am Ende haben wir wieder Arme und Reiche. Also beklauen wir wieder die Reichen, weil es gerecht ist ? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Na OK, zurück zum Thema.
Gewiss übertreiben die Firmen, wenn sie jeden Download als Verlust bezeichnen - es ist ja einfach nicht wahr. Ich gebe selbst zu mir schon Audios gesaugt zu haben... ABER: wenn sie mir gefallen haben, habe ich mir meist die CD geholt, wenns shice war, dann wurde die Datei vom Rechner gelöscht. Es ist sowieso an Dämlichkeit kaum zu überbieten, die längste MP3-Liste zu haben. Ein digitaler Schwanzvergleich für den pubertierenden Pöbel ("Haut dem Volk aufs Maul, denn zum Denken ist´s zu faul", sorry aber das Zitat fiel mir hier dauernd ein...).
Aber einen deutlichen Verlust haben die Firmen trotzdem. Ich würde mich auch über niedrigere CD-Preise freuen oder ordentliche legale bezahlbare Downloadmöglichkeiten... aber Kinders, seit mal ehrlich: Bei eurem Gedankengut marxistischer Prägung wären euch doch die Preise egal. Und wenn eine CD 2,50€ kosten würde, IHR würdet saugen, weil warum bezahlen, wenn es kostenlos geht ?

Also wie gesagt, ich finde in diesem Fall die grundsätzliche Einstellung einfach nur zum Kotzen. Die Musikkonzerne darf man beklauen, weil sie zu viel Geld haben ? Na dann laßt uns doch gleich auch alle anderen mit viel Geld beklauen. Wohin das führt, habe ich oben schon erwähnt... http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_rolleyes.gif
Ich will auch eine fette Limousine fahren, und diese Deppen von Industrie-Lobby-Kapitalismus-Bonzen wollen so viel Geld dafür, was ich gar nicht hab. Sauerei !
Und spinnen wir das mal weiter (um mal grotesk... nein OBSKUR... zu werden): Ich habe voll die hässliche Pickelfresse und bekomme keine Frauen ab. Und du, ja DU !, hast ja voll die geile Braut http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_eek.gif Her damit !

http://people.freenet.de/LowRider/REALLOWRIDER2.gif

triliader
12-08-04, 05:49
Och ne!
Jetzt bring ich da ein Beispiel von wegen Ausgleich der Gelder und du quatscht plötzlich, ich hätte die Weltgeschichte nicht verstanden!?
UND ICH HAB NUR GEFRAGT OB ES GERECHT WÄRE! Wieviel mal muss ich das noch sagen? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/51.gif

Kindische Meinungen? Na dann, von mir aus!
Doch wenn wir Menschen alle ein bischen mehr kindischer denken würden würde es vielleicht viele Probleme nicht geben!

EDIT:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Und wenn eine CD 2,50Euro (wie haste das "Euro"-Zeichen reingebracht? ohne Fehlermeldung...) kosten würde, IHR würdet saugen, weil warum bezahlen, wenn es kostenlos geht ? <HR></BLOCKQUOTE>
Stimmt!

"Ich bin noch jung und brauche das Geld!" http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/59.gif http://ubbxforums.ubi.com/infopop/emoticons/icon_wink.gif

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsphttp://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/GOTHIC.gif (http://www.worldofgothic.de/)
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

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Die neue Generation der Gaunerei! (http://www.cyberthug.de/?id=16505)

RealLowRider
12-08-04, 06:50
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>Originally posted by triliader:
EDIT:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Und wenn eine CD 2,50Euro (wie haste das "Euro"-Zeichen reingebracht? ohne Fehlermeldung...) kosten würde, IHR würdet saugen, weil warum bezahlen, wenn es kostenlos geht ? <HR></BLOCKQUOTE>
Stimmt!<HR></BLOCKQUOTE>
Damit disqualifizierst du dich selbst für diese Gesellschaft. Dein Alter merkt man dir in diesem Thread in jeder Hinsicht an.

http://people.freenet.de/LowRider/REALLOWRIDER2.gif

Ardemar
12-08-04, 07:47
Najaa, ok die Musikindutrie und die Filmindustrie verlieren Geld, ja und ich geb zu Kazaa zu haben.

Wenn ich ein lied runterlade, von einer Gruppe von der ich schon viel gehöt habe und die auch kennenlernen möchte ist es für mich in Ordnung wenn ich bis zu 5 Lieder von denenn runterlade.
Wenn sie mir nicht gefaelltlösch ich die MP3s und andererseits kauf ich mir die CD.
Das ist tausendmal besser, als einem fehlkauf von 20 Euro zu erleiden...

Das was ja jetzt voll legal wird, ist die Schweinerei von Microsoft:

Ihr neues Betriebsystem lässt einen gar nicht mehr in Ruhe, wenn du da Musikrunterlädst, von kazaa z.B. löscht er die oder lässt dich nicht downloaden.(bin mir dabei nicht so sicher)

Wenn du Musik runterladen willst gehst du auf eine offizielle Seite von Microsoft und musst ein paar Dollar blechen, wieviel hängt davon ab ob du das Lied 1 Woche, 3 Wochen oder sogar auf CD möchtest!!!

Ich sag nur eins: Bill Gates wird noch derbe Verluste machen, als die erhofften Gewinne, denn wenn es soweit ist steig ich um zu Linux!!!

Bretonas
12-08-04, 09:41
@Ardemar:

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> [...]ist es für mich in Ordnung wenn ich bis zu 5 Lieder von denenn runterlade.<HR></BLOCKQUOTE>

Naja, da fängt es eigentlich schon an. Der eine hat die Grenze hier, ein anderer weit höher. Und das Runterladen "um es sich mal probeweise anzuhöen" ist ja in Ordnung, solange es auch zum Löschen bzw. zum Kauf der CD kommt. Das ist aber leider in den wenigsten Fällen der Fall.

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR>steig ich um zu Linux!!!<HR></BLOCKQUOTE>

Wenn man sich da etwas auskennt, sicherlich die beste Alternative zu Windows.

Btw: Ich seh ab und zu mal im Home Shopping ein Betriebssystem (irgendwas mit Zeda oder so ähnlich). Angeblich völlig viren- und würmerfrei. Welche Software unterstützt denn bitte sowas??

http://people.freenet.de/bretonas/boarder2.jpg

http://people.freenet.de/bretonas/banner1.gif (http://www.di.fm/)

MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

Ardemar
12-08-04, 10:04
Ja hab ich auch schon gehöt und meiner Meinung ist das Ding so würmerfrei weil noch kein böser Hacker da Viren drauflegt, weil ja keine Sau das Betriebsystem hat.

Zu Linux: Linux ist im gegensatz zu Windows weitaus sicherer, für das system kommen regelmäßig gute Updates raus und das sind normalerweise positive Updates, nicht solche die einen Fehler beheben und 2 neue Lücken schaffen. Leider ist Linux im Handel teurer circa 90 Euro wenn nicht mehr, aber wenn Microsoft in die Richtung weitergeht in die sie im Moment zielen kann Bill Gates mich mal.

Bretonas
12-08-04, 10:22
Linux teuer? Also entweder verwechsel ich da was, aber ich glaube das gab es schon öfter als Beilage zu Computer-Zeitschriften.

Und hier http://www.suse.de/de/private/download/suse_linux/ gibt es das sogar zum Download. Möglicherweise nur mit eingeschränktem Support, aber immerhin.

Btw: Hast du mal die Windows-Preis gesehen?? Da bist du mit 90 Euro noch gut dabei.

P.S. Shice Forum, wieso ist es nicht möglich ein Eurozeichen zu posten????? (Alt Gr + E)

/edit: Oder du willst Support + Handbuch, dann kriegst du die Personal Edition hier http://www.edv-buchversand.de/EDV-BUCH/SUSE/catalog.nsf/vaw3ProductsByKey/sus133 für 29,95 Euro. Nur die Professional Edition ist so teuer.

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MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

triliader
12-08-04, 11:00
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Damit disqualifizierst du dich selbst für diese Gesellschaft. <HR></BLOCKQUOTE>
Hm, die "Gesellschaft" ist mir bis etzt nicht so naiv vorgekommen wie du... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/16x16_smiley-indifferent.gif
Und würde ich ein bischen vorstichtig sein, zu meinen, deine Meinung würde für die ganze "Gesellschaft" gelten!

Kannst ja eine Abstimmung aufmachen, wo darübe entschieden würd ob sie mich vielleicht bannen... http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif

Mit deiner Meinung würde ich dich hier auch falsch in der "Gesellschaft" sehen, da hier jeder eine freie Meinung hat!

EDIT:
<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Dein Alter merkt man dir in diesem Thread in jeder Hinsicht an.
<HR></BLOCKQUOTE>
Hm, darf ich mal bei dir raten? 900 Jahre?
Dein Beruf? Allerweltsstaatssöhnchenmit18Heiligenscheinen?

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

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RGunny
12-08-04, 11:14
Haaaaaaallo !! http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/35.gif

Könnte mal hier im OT wieder ein bischen Ruhe reinkommen ?!

..........

Danke !!

<pre class="ip-ubbcode-code-pre">
mfG :cool:RGunny
_______________________________

Wolf Brother - Nightblade - Soulcapturer</pre>
Downloadlinks für DV-Plugins:

Orden der Ehre 2.3 (http://www.morrowind.hierher.net/)
Tanedrien & Groendal + Burg Unterstein (http://home.t-online.de/home/strauch-thomas/pams_morrowind_tes_plugin.htm)
Kimuras Söldner Part I & II-Hell's Domain (http://www.enterchaos.de.vu/)

Trailer-Liste für kommende EV-PIs, Mods & TCs (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=398100233&m=114107594)

_Kiron_
12-08-04, 11:15
Jetzt bitte höt auf zu streiten! Entweder ein Mod schließt diesen Thread oder....oder sonst... keine AHnung ich kann nicht dagegen tun! Aber diese Disskusion ist echt sinnlos!

rya _Kiron_
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/animiertes/vogeltrennlinie.gif
Mein neuer Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/NIghtmare1990/Charakterblatt.jpg)
Tagebuch meines alten Chars. (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=687109925)

Bretonas
12-08-04, 11:32
*lol*

Es entstand meiner Meinung nach mal wieder eine Diskussion wo es um etwas ging und nicht um "Scheiss Forum" "Mods sagen nichts" "Wöterkette" oder ähnliches. Das das mit RealLowRider etwas hart war hab ich ihm schon gesagt, aber jetzt gleich zu brüllen macht den Thread dicht ist wieder sehr geil.

Ich habe mal wieder nen Thread gefunden wo ich was schreiben konnte, statt dutzende Seiten nur zu lesen was wem hier nicht im Forum passt. Gestritten hab ich mich mit niemandem. Sagt den beiden halt die sollen das per PT lösen.

http://people.freenet.de/bretonas/boarder2.jpg

http://people.freenet.de/bretonas/banner1.gif (http://www.di.fm/)

MfG Bretonashttp://people.freenet.de/bretonas/carpetlol.gif

triliader
12-08-04, 12:59
Sorry, aber ich kapier nun mal nicht was er mit dieser Aussage bezweckt!
Ansonsten zieh ich mich aus diesem Thread zurück, aber was das etzt soll, will ich etzt wissen!

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

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Die neue Generation der Gaunerei! (http://www.cyberthug.de/?id=16505)

RealLowRider
12-08-04, 15:24
Hey triliader, es ist eigentlich gar nicht meine Absicht dich persönlich zu beleidigen, auch wenn es so klang. Ich spreche nun mal gern Klartext und damit kommen viele nicht klar.

Was mich hier viel mehr wundert: Du bekennst dich hier öffentlich zu einer Straftat! Auf Grund deiner hier getroffenen Aussagen könnte man dich anzeigen. Ist dir das überhaupt bewußt ?
Du kannst dich da verteidigen wie du willst, aber du handelst nun mal unmoralisch und vor allem gesetzeswidrig. Zu urteilen, ob nun Musikkonzerne & sonstige Kapitalisten viel besser sind, liegt nicht in deinem Ermessen.

Und damit werd ich mich erst mal für ne Weile aus dem Offtopic Forum entfernen. Solange hier die Moderatoren nicht härter durchgreifen, lasse ich mich nicht wieder blicken.
Und tschüss !

http://people.freenet.de/LowRider/REALLOWRIDER2.gif

triliader
12-08-04, 15:29
tschüss! Man sieht sich!

<BLOCKQUOTE class="ip-ubbcode-quote"><font size="-1">quote:</font><HR> Ist dir das überhaupt bewußt ? <HR></BLOCKQUOTE>
Jein! Klar ist mir bewusst, das man mich anzeigen könnte. Aber wer will das?
Ich sag etzt auch nicht mehr!
Den Rest können wir sonst per PM regeln!

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsphttp://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/GOTHIC.gif (http://www.worldofgothic.de/)
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspGothic rules!

http://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/piraten-gegenmusikindustrie.jpg (http://ccc.dd.vg/)

Die neue Generation der Gaunerei! (http://www.cyberthug.de/?id=16505)

_Kiron_
12-08-04, 16:06
ICh wollte eigentlich nicht dass ich euch eure Unterhaltung verderbe! Ich wollte damit nur bezwecken, dass kein MOd einen Grund dazu hat, hereinzukommen und zu closen!

rya _Kiron_
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/animiertes/vogeltrennlinie.gif
Mein neuer Char (http://www.cuneo.us/tesmw/images/NIghtmare1990/Charakterblatt.jpg)
Tagebuch meines alten Chars. (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=416100233&m=687109925)
http://www.flaggenserver.de/diverse2/raceschwarz3.gif IN Gedanken an den 12.Agust 2004

Extrodier
13-08-04, 09:57
Wenn Ihr Euch alle eh nur stressen wollt (was momentan ja fast dauerhaft in diversen Threads vorkommt, dann vereinbart doch mal nen Treffpunkt macht euch alle dahin und "diskutiert" das aus. Aber ich finde es erbärmlich, dass sich hier jeder aufspielt wie sonstwas. Da wunder ich mich nicht wenn viele abhauen (Ipsi...).
Will niemanden persönlich angreifen, aber irgendwann ist es Sinn und Zweck dieses Forums sich möglichst hochgestochen anzupissen? http://ubbxforums.ubi.com/images/smiley/crazy.gif Also ich finde das lächerlich. Jetzt kommt wieder: "Dann halt Dich halt raus und lies es nicht..." - nur finde ich ist das ja keine Lösung. Ich bin zwar noch nit so lange wie manch anderer hier drin aber fand es immer lustig. Und ich finde es schade wenn Leute hier Zoff anfangen nur um sich zu profilieren...

triliader
04-09-04, 03:00
Hier wird nun mal diskutiert, und wenn Ipsi wegen solchen Threads wie hier, wo einfach nur heftig aber ernsthaft diskutiert wird, ging, dann wärs ja wirklich ein Witz!
Seit wann darf man im OT nicht mehr diskutieren?
Klar es geht oft zu weit, aber solange "fair" diskutiert wird ist das doch auch in Ordnung!
Basta!

by triliader
http://www.compilearn.ch/Cyberkids1/Trennlinien/dinotrennlinie.gif
&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbsp&nbspDer, der die umstrittenen Threads eröffnet!

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Die Ultimative Morrowind-Visual-Liste! (immer in Entwicklung)
http://www.cuneo.us/tesmw/images/triladar/VisualListe_1.jpg (http://forums-de.ubi.com/eve/forums?a=tpc&s=59010161&f=398100233&m=812104426)